Stealth WoMo auf Crafter/Sprinter Basis, Selbstumbau

[lol_alex]

Moin,
Google hat mich hergeführt. Ich grüble schon seit längerem über einen Camper-Umbau eines Lieferwagens nach. Ich bin Mountainbiker und Surfer, und habe mir oft schon gewünscht, wie die anderen einfach mein Auto da abstellen zu können wo ich eben fahren will, günstig übernachten zu können und auf einer langen Anfahrt zwischendurch mal ein Stündchen schlafen zu können.
Viele meiner Freunde haben Wohnmobile auf T4- oder T5 Basis, aber nicht wenigen wurde auch schon entweder das ganze Fahrzeug oder der Inhalt desselben gestohlen. Ich brauche gar kein vollwertiges Wohnmobil. Außerdem, auch wenn ich die Fahrzeuge sehr schick finde, würden sie selbst mit höherer Kilometerleistung mein Budget sprengen.
Ich habe Stealth geschrieben, weil ich am liebsten ein Fahrzeug hätte, dem man von außen gar nicht ansieht dass es ein Camper ist. Seitenscheiben höchstens zwei und dann dunkel getönt, geteilte Hecktüren am liebsten ohne Fenster, oder wenn dann dunkel getönt. Ein Oberlicht wäre natürlich sinnvoll, fällt ja auch nicht so auf.

Ich brauche:
- eine große Liegefläche für 2 Erwachsene und 1 Kind (bin fast 2m groß), die sich aber für Transportaufgaben wegklappen lassen muss, und/oder zum Teil durch Tische oder Bänke gebildet wird (Bänke können als Stauraum für Gepäck/Geschirr etc. dienen)
- einen Kühlschrank (bevorzugt elektrisch, damit ich auf Gas verzichten kann)
- eine Spüle mit Kaltwasser, also auch einen kleinen Frischwasser-Tank, Abwasser bin ich unschlüssig (darf das einfach irgendwo rauslaufen?)
- max. vier langstrecken-taugliche Sitze, drei würden notfalls auch reichen. Drehbar ist wünschenswert.
- Zusatzbatterie mit Trennrelais
- Rückfahrkamera
- Isolierung an den Wänden/Decken
- Diesel-Standheizung
- Doppel-DIN Naviceiver, ein bisschen Autohifi muss auch sein, aber da kenn ich mich gut genug aus, brauch ich keine Hilfe.

Ich brauche nicht:
- Nasszelle/Toilette
- Kochgelegenheit (das Kaffeewasser kann man wenn es mal sein muss draußen heiß machen)

Nach dem was ich hier im Forum bisher so gelesen habe, traue ich mir den Selbstumbau durchaus zu. Ich bin Auto Hifi erprobt - Fahrzeugelektrik ist also kein komplettes Neuland. Ich kann ganz gut mit Holz umgehen, habe auch das entsprechende Werkzeug bzw. kann es mir leihen.
In der Planungsphase würde ich das Ganze zunächst virtuell in CAD umsetzen. Löcher in die Karosserie (für Fenster etc.) würde ich einem Fachbetrieb überlassen, schon wegen der Gewährleistung.

Könnt ihr mir vielleicht zunächst mal helfen, den finanziellen Rahmen abzustecken?
- Basisfahrzeug (Sprinter/Crafter, junger Gebrauchter mit <50.000 km), Radstand ? Höhe? Motorisierung?
- Materialkosten Umbau
- Bezugsquellen für das ganze Spezialzeug

[Schreinz]

Moin, Google hat mich hergeführt.

Na dann: Willkommen!

...zunächst virtuell in CAD umsetzen.

Viel zu aufwendig und bei Dir auch unnütz, da Du ja nur einen minimal Ausbau planst.

...- Basisfahrzeug (Sprinter/Crafter, junger Gebrauchter mit <50.000 km), Radstand ? Höhe? Motorisierung?

Neuwagen: 216er, 3,6m, 2 Sitze, 2 Scheiben Schwarzglas, Hochdach, Metallic sonst nackt kostet: 41.501,25 - 23% = 31.955,96€. Du musst immer wissen was ein neuer nach Wunschkonfiguration gekostet hätte, bevor Du Dir einen 'schlechten' gebrauchten kaufst (mit halb abgefahrenen Reifen+Kupplung+Rost+keine Garantie+...).

[jenser666]

Hallo Alex!

Ich hatte nen ähnlichen Plan und hab es auch (ansatzweise) so umgesetzt. Die Nutzungsweise meines Busses entspricht deinen Vorstellungen, (Klettern statt surfen, aber dafür sind jeweils 4 Bikes dabei). Aus der gesammelten Erfahrung heraus spontane Einwände ggü deines brauche/brauche nicht:

- Oberlicht: brauchst du! Ich möchte es nicht missen, allein schon des Lüftens wegen. Problem: unauffällig sind die Dinger nun wirklich nicht aufm Sprinter-Dach, es sei denn, du stehst direkt davor...

"unauffällige" dachluken

- Kühlschrank mit Strom: Hast du nur kurze Freude mit, selbst bei Zweitbatterie. Auf Gas sind sie echt sparsam, im Netzbetrieb saugen sie ganz gut Leistung. Kann sein, dass du mit einer Kühlbox da weiterkommst, muss aber nicht. Weiterhin zu bedenken wäre natürlich, dass ein Kühlschrank auch irgendwo Luftzirkulation haben möchte, was ebenfalls nicht unbedingt deinem Stealth-Wunsch entgegen kommt.
- Drehsitze: ich hab bisher keine drehbare Sitzbank für den Sprinter finden können (leider). Somit hast du zwei Optionen, und zwar zum einen ne Doppelsitzbank, und zum anderen 'ne zweite Sitzreihe (was du allerdings schon beim Kauf beachten musst, da du bei fehlender Befestigungsmöglichkeiten im Fahrzeugboden so deine Sorgen mit der Eintragerei haben wirst).

Ich fahre gut mit L2H2, hab ein ca. 208x170 großes Bett und kann bequem im Auto stehen (das wird aber vmtl bei dir nicht klappen). H3 gibts meines Wissens nach allerdings nur als L4, und da hört dann der Alltagsspaß echt auf.

Soviel erstmal dazu, abgesehen davon hast du per PN nen link zu meiner (unvollständigen) Ausbaudoku für meinen (nicht-ganz-)Stealth-Radfahrer-Camper.

Gruß!

[Radler]

- Oberlicht: brauchst du! Ich möchte es nicht missen, allein schon des Lüftens wegen. Problem: unauffällig sind die Dinger nun wirklich nicht aufm Sprinter-Dach, es sei denn, du stehst direkt davor...

es sei denn du nimmst Schiffsluken sie tragen nur 2 cm auf und sind super stabil .

Gruß Peter

[Jeroen_R90S]

+1 Für die Schiffsluken. Ich habe 2x Gebo FLushline 275x275 (habe nur MR und muss auch noch Solar auf das Dach) und die sind wirklich Super, und nur etwa 2cm Hoch.

Projekt-weise, ausser die Küche, die wir hier sowohl selbst brauchen, als auch für die gunstigere Steuer, sind unsere Planen nicht so underschiedlich. Wir haben im end gewählt für ein RIB Neptune bank (gebraucht, ist ein Dreisitzer, anders hätten wir die Zweisitzer gewählt) auf Airline Schienen. Die Bank ist super, weil mann nicht auf die Liegeflache sitzt, und nicht auf die Sitzflache schlaft. Sind gar nicht billig, aber güte Qualität. Wie das mit Eintragen geht in Deutschand weiss ich nicht genau, weil ich aus die Niederlanden her komm... da geht das veilleicht anders?
Im Heck kommt bei uns dann noch ein Doppelstockbett (nennt man das so, 2 Kinderbetten uber einander?), etwa 1.70x65 für die beide Kindern. Dann noch Drehsitzen und was an Möbel, und dass soll es sein. Es soll ein Reisemobil sein, kein Wohnmobil.

Geld ist immer schwierig -wir haben uns, auch dürch die Holländischen Steuer, für ein etwas altere Wagenentscheiden, jedoch in meist güte Zustand. Ich mag auch nog gerne etwas basteln an das Teil, und die ältere Technik hilft dan mit. Wenn und Budget was höhere wäre, hatte ich gerne NCV3 oder Crafter gekauft...
Für die EInbau hangt es Teilweise davon ab, was mann will an Qualität und wieveil Zeit man hast. Ich baue im Winter nicht, und suche dann im Internet Teilen... Deshalb haben wir bereits nochmals die Kaufpreis vom Bus bezahlt zum Einbau und dingen für die Bus (Tempomat, umsteigung auf 6x Four Season Reifen, usw), und noch lang nicht Fertig... Macht aber spass, das selbst zu bauen!

@Jenser666: Schöne Farbe! (und Bus, naturlich )

Jeroen

[Fanatic-Rider]

@ lol_alex

Aloha und willkommen im Forum.
Bin auch Windsurfer und Mountainbiker. Wünsch dir schon mal viel Spaß bei deinem Projekt.
Eine Problematik ist mir als Windsurfer bei deinem Wunschbus gleich aufgefallen. Da du ja stealth unterwegs sein willst, gehe ich davon aus, dass du deinen Stuff im Bus verstauen willst. Da du aber auch 4 Sitzplätze haben magst, kommt für dich defintiv nur ein Sprinter in der längsten Ausführung in Frage. Sonst wird das nix mit 4 Sitzplätzen und Stuff im Bus.
Das mit dem Kühlschrank hat Jenser666 richtig erläutert. Sehe ich genau so.
Und was die Dachluken angeht, ich denke jeder der ein wenig die Augen aufmacht und nach Womos Ausschau hält, erkennt auch eine flache Dachluke. Somit rückt man zwangsweise schon mal in den engeren Kreis der Verdächtigen

Ich wollte damals auch eher spartanisch den Ausbau angehen, doch als mir beim ersten Besuch im Womoshop der Reimokatalog vor die Nase gelegt wurde, wars vorbei mit dem günstigen Ausbau. Die geplanten Ausgaben hatten sich dann vervierfacht

Und ein kleines tragbares Klo ala PortaPotti empfehle ich dir defintiv! Nimmt nicht viel Platz weg, aber wenn du mal zB. auf dem Strand in Römö stehst und weit und breit kein Klo in Sicht ist und der Bolzen drückt, wirst du froh sein, wenn du nicht mit Schweißperlen auf der Stirn deinen Stuff allein am Strand zurück lassen oder abriggen musst, um ein Klo fernab vom Strand aufzusuchen.

Hang loose
Ralph

PS: woher kommst du eigentlich und wo sind deine Homespots? Vll sieht man sich ja dann mal beim biken oder surfen.

[Fanatic-Rider]

Ach, hab noch was vergessen.
Vergiss nicht den Fahrzeugboden, wenn du innen isolieren willst !!! Die Kälte drückt von unten immer ganz gut wenn man das nicht macht. Ich spreche aus Erfahrung, aber das ist zum Glück der einizge Fehler, den ich beim Ausbau gemacht hab. Dafür muss halt die Truma in der kalten Jahreszeit mehr schuften

Und was das Abwasser angeht, ich denke das versteht sich als Surfer von selbst, dass man sein dreckiges und mit Spülmittel versetzes Abwasser nicht mal ebenso über der Wiese ablaufen läßt. Ich hab neben Frischwasser- auch nen Abwassertank unter dem Bus, den ich dann an geeigneten Stellen ablasse. Gibt zB. auf fast jedem Zeltplatz dafür Entsorgungsstellen. Da kannst du dann auch dein Klo wieder frisch machen.

[Aloha!]

Moin

Ich komme gerade vom ersten surftrip mit dem neuen zurück. Stealth bin ich mit 2 solarpanels und nem Mini und midi heki auf dem Dach bestimmt nicht mehr. Aber: Komfort im Vergleich zum letzten Ausbau mit nur einer 40x40 dachluke ohne weitere Fenster nicht vergleichbar. Bin total happy mit viel Luft und Licht im Auto. Ich meine dass Dachluken die Inkognitoerscheinung nicht wirklich verschlechtertern und im Verhältnis viel bringen. Übrigens, steht nen Sprinter in Spanien am Strand isses einfach kein Lieferant mehr kommt aber auf deine Ziele an.

Zum Kühli: ich hatte Absorber, jetzt Kompressor. Der Kompressor macht nen Top Job, will aber richtig Saft. Tagsüber kein Thema wegen Solar, dann ist die Party aber schnell zu Ende Abends da ich momentan nur ne 105 Ah Aufbaubatterie hab ( wird wohl noch erweitert werden )

Gas hatte ich immer Nachschub Probleme im Ausland. Und dir Belüftung nach außen ist auch sichbar. Also für deinen Fall vllt ne Kühlbox.

Grüße constantin

[Hessenmanni]

[quote="Jeroen_R90S"]+1 Für die Schiffsluken. Ich habe 2x Gebo FLushline 275x275 (habe nur MR und muss auch noch Solar auf das Dach) und die sind wirklich Super, und nur etwa 2cm Hoch.

Da fällt mir grade ein ..eine GEBO Flushline hatte ich mir mal auf Vorrat zugelegt und brauche sie nun nicht mehr, weil ich ein komplett ausgebautes Mobil gekauft habe.
Wenn jemand daran (an der Dachluke) Interesse hat, möge er/sie sich melden!

[Schreinz]

...GEBO Flushline ...

Was sagt denn eigentlich der TÜV zu Schiffsluken (mit Glas), die kommen doch ohne e1-Prüfzeichen oder?

[Jeroen_R90S]

Ich kenne nicht alle Marken und Typen Schiffsluken, aber beim Gebo ist das kein Glas, sonst Acryl. (Kunstoff) Weil es eigentlich ein Deckluke ist, können die Dingen auch überlaufen werden!
http://www.gebomarineglazing.nl/Certifi ... khatch.pdf
(das Zertifikat ist nur zum Materialangabe, bezieht sich auf Schiffen)

Keine Belangen, nur ein Zufriedener Kunde

[Schreinz]

Ja gut habe mir nun auch eine Gebo-Luke geholt, Modell Offshore da mir bei der Flushline die kurze Auflagefläche=Dichtfläche durch das Eckprofil nicht so gut gefallen hat und die Offshore mit 500x500 Ausschnitt genau zwischen die Spriegel passen sollte (1cm kleinerer Ausschnitt als die Flushline)... hoffe aber der TÜV stört sich nicht an der Scheibe.

Macht optisch und funktionell schon einen Supereindruck, wenn man vorher mal an einem Bügel von so einem Heki-Ding gewackelt hat...

[cappulino]

...GEBO Flushline ...

Was sagt denn eigentlich der TÜV zu Schiffsluken (mit Glas), die kommen doch ohne e1-Prüfzeichen oder?

Hallo Schreinz,

wie siehts aus, schon eingebaut? Was haben die Herren vom TÜV dazu gesagt?

MFG

[Schreinz]

Ja ist schon 1 Monat drin.

Habe ich gleich mit dem Schnierle-Boden zusammen einbauen lassen (aus Zeit- und Weicheigründen). War aber ein Fehler, weil die Werkstatt das schlecht gemacht hat und ich nächstes Jahr noch einmal mit einem Multimaster dran muss... Holz-Rahmen zu groß und alles mit Sikaflex vollgeschmiert.

Die Luke selber funktioniert aber prima, ist durch das getönte Glas vielleicht etwas zu dunkel d.h. könnte mehr Licht durchlassen.

Beim TÜV war ich noch nicht, noch diverse Baustellen offen...

[Bobil]

Hallo,
ich habe die schon immer auf meinen Autos, das ist einfach ne ganz andere Qualität als diese WoMo-Dinger. Allerdings: man hat etwas mehr Kondenswasser am Rahmen und an der Scheibe, dieses Jahr waren zwei Verriegelungen undicht, das war aber nur ein Wartungsproblem (Griff etwas lose und Dichtung trocken, war in 10 Min behoben mit etwas Silikonfett und einem Kreuzschraubendreher) und wenn es regnet springen Tropfen vom Dach in die Luke wenn sie zu weit offen ist - mit geschlossenem Riegel auf den Rahmen legen geht aber meistens. Das dunkle Glas ist für Schweden im Sommer noch zu hell wenn man im Auto schläft. Es gibt auch einen Aluinnenrahmen, der super ausschaut.
TÜV schreibt in die Papiere, dass die Luken während der Fahrt geschlossen zu sein haben (bei mir jedenfalls) und freut sich über die stabile Ausführung. Das "Glas" ist 10mm Polycarbonat, das macht man so schnell nicht kaputt! Auf einem meiner Bilder in der Galerie ist son Dachfenster zu sehen.
Viele Grüße, Andreas