Assistenzsysteme Pro und Kontra

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Re: Assistenzsysteme Pro und Kontra

#151 

Beitrag von MobilLoewe »

 Themenstarter

v-dulli hat geschrieben: 30 Jul 2025 18:32 Die 4 seitlichen Radarsensoren für Totwinkel- und Spurwechselassistentin sind unzuverlässig. Das System meldet Gefahren wo es keine gibt und neigt auch schon Mal zum Totalausfall.

Bei Anhänger oder Fahrradträger schaltet das System passiv und sagt gar nichts.
Das kann ich nicht bestätigen, im verflosssenen Kastenwagen Modell 2025 (nur ca. 11.000 Kilometer gefahren) funktionierte der Tote-Winkel-Assistent ordentlich.

Auch zum Spurhalteassistent, hier längere Erfahrungen, habe ich bisher keinen Ausfall gehabt, kann mich nicht an gravierende Fehler erinnern. Einzig das abschalten bei unklaren Begrenzungsstreifen ist ein Manko. Aber das ist kein Mangel, sondern technisch m.E. nicht anders möglich.

Bei Anhänger- oder Fahrradträgerbetrieb muss das System abschalten, da keine zusätzlichen Sensoren oder Kameras vorhanden sind. Auch das ist kein Mangel.

Gruß Bernd
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Re: Assistenzsysteme Pro und Kontra

#152 

Beitrag von v-dulli »

MobilLoewe hat geschrieben: 30 Jul 2025 19:05 Bei Anhänger- oder Fahrradträgerbetrieb muss das System abschalten, da keine zusätzlichen Sensoren oder Kameras vorhanden sind. Auch das ist kein Mangel.

Gruß Bernd
Ich sehe hier eine ungenügende Programmierung. "Das Fahrzeug" weiß wann ein Anhänger dran ist und über den Lenkwinkelsensor weiß es auch ob es geradeaus oder eine Kurve fährt. Auf Basis dieser Informationen kann man auch den Anhänger berücksichtigen ohne gleich das ganze System abschalten zu müssen. Eingeschränkter Erfassungsbereich kann man auch signalisieren, das wäre, vermutlich, aber zu aufwendig und teuer.
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Re: Assistenzsysteme Pro und Kontra

#153 

Beitrag von MobilLoewe »

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v-dulli hat geschrieben: 30 Jul 2025 19:40
MobilLoewe hat geschrieben: 30 Jul 2025 19:05 Bei Anhänger- oder Fahrradträgerbetrieb muss das System abschalten, da keine zusätzlichen Sensoren oder Kameras vorhanden sind. Auch das ist kein Mangel.

Gruß Bernd
Ich sehe hier eine ungenügende Programmierung. ...
Nee, so einfach ist das nicht. Anhänger beeinflussen die Sensorik, der Sprinter "sieht“ den Anhänger als Hindernis, kennt nicht die unterschiedlichen Längen und Höhen usw. Rückfahrkamera, Parksensoren liefern unbrauchbare Daten.

Gruß Bernd
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Re: Assistenzsysteme Pro und Kontra

#154 

Beitrag von v-dulli »

MobilLoewe hat geschrieben: 30 Jul 2025 19:59
v-dulli hat geschrieben: 30 Jul 2025 19:40
MobilLoewe hat geschrieben: 30 Jul 2025 19:05 Bei Anhänger- oder Fahrradträgerbetrieb muss das System abschalten, da keine zusätzlichen Sensoren oder Kameras vorhanden sind. Auch das ist kein Mangel.

Gruß Bernd
Ich sehe hier eine ungenügende Programmierung. ...
Nee, so einfach ist das nicht. Anhänger beeinflussen die Sensorik, der Sprinter "sieht“ den Anhänger als Hindernis, kennt nicht die unterschiedlichen Längen und Höhen usw. Rückfahrkamera, Parksensoren liefern unbrauchbare Daten.

Gruß Bernd
Bernd, die heutige Sensorik kann viel mehr als als nur einen Anhänger erkennen.
Zur Zeiten des Vario sind Lkw's autonom mithilfe der elektronischen Deichsel gefahren. Seit Mitte der 1990er ist der Actros mit elektronischer Druckluftbremse unterwegs, Trailer-ESP gibt es mittlerweile auch schon seit Jahrzehnten, die Kameraspiegel der Lkw's "verfolgen" den Anhänger/ Auflieger so dass der Fahrer das Kurveninnere Ende sieht und diese Technik ist auch nicht mehr neu.
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Re: Assistenzsysteme Pro und Kontra

#155 

Beitrag von mpetrus »

Almaric hat geschrieben: 30 Jul 2025 16:07
MobilLoewe hat geschrieben: 29 Jul 2025 21:12 Licht und Sicht
Schalter steht bei mir immer auf Auto, passt für mich. Hinsichtlich Nebel und Blindfahrer Zustimmung. Ob jetzt jedes Fahrzeug was dir entgegen kommt und dich blendet einen Fernlichtassistenten nutzt?
Ja bei mir steht er auch auf Auto, weil Aus geht ja nicht mehr.
Wer einen Assi nutzt und wer nicht merkt man meist wie schnell das Ding reagiert wenn ich Lichthupe gebe. Und regelmäßig hab ich das auch, dass sobald ich meine Lichthupe wieder abschalte das Gegenüber direkt auch das Fernlicht wieder einschaltet (also der Assi). Das kann man beliebig oft wiederholen und bis der Fahrer das kapiert ist man dann oft schon aneinander vorbei. Und ob der Fahrer es dann kapiert hat bleibt auch noch fraglich...
Man darf evtl. auch die Frage stellen, ob der Fahrer überhaupt weis wie er das Problem lösen kann.
Viele wissen gar nicht das man das Licht auch manuell auf Abblendlicht und natürlich das Fernlicht einschalten kann.
Wer liest denn schon eine Bedienungsanleitung die so dick und viele Seiten wie eine Bibel hat?
Wenn man diese überhaupt noch in Papierform bekommt und nicht Online irgendwo abrufen muss.
Man verlässt sich auf die doch so hoch gelobte "Intelligenz" des automatischen Lichtassistenten.
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Re: Assistenzsysteme Pro und Kontra

#156 

Beitrag von Lucky10 »

Wie erkennt man eigentlich, wenn man(n) sich in ein fremdes Fahrzeug setzt, welche Assistenzsysteme vorhanden sind und wie man sie bedient?

Die Bedienung ist doch nicht so eindeutig wie Scheibenwischer an/aus und Blinker setzen.
Gruß
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Re: Assistenzsysteme Pro und Kontra

#157 

Beitrag von MobilLoewe »

 Themenstarter

mpetrus hat geschrieben: 01 Aug 2025 19:31 Man verlässt sich auf die doch so hoch gelobte "Intelligenz" des automatischen Lichtassistenten.
Aber erst wenn man den Lichtassistenten (bewusst?) aktiviert hat... :wink:

Gruß Bernd
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Re: Assistenzsysteme Pro und Kontra

#158 

Beitrag von Almaric »

MobilLoewe hat geschrieben: 02 Aug 2025 13:43
mpetrus hat geschrieben: 01 Aug 2025 19:31 Man verlässt sich auf die doch so hoch gelobte "Intelligenz" des automatischen Lichtassistenten.
Aber erst wenn man den Lichtassistenten (bewusst?) aktiviert hat... :wink:

Gruß Bernd
Letzten Endes gilt für den Lichtassi ja das Gleiche wie du oben aus der Mercedesbibel schon irgendwo zitiert hast. Frei formuliert: Das System ist ein Helferlein und ersetzt nicht den Fahrer, sondern unterstützt ihn nur. Und das System kann im Fehlerfall auch jederzeit manuell übersteuert werden - heißt man kann auch manuell abblenden.
Das Problem hier ist halt nur, dass der Fahrer entweder den Fehler gar nicht bemerkt, er sich mit seinem Kabinenroller nicht ausreichend genug befasst hat um das ab zu stellen oder es ihm völlig gleich ist...oder eine Kombination daraus. Man ist ja in diesem Fall auch nicht selbst "betroffen". Erkennt der Abstandstempomat ein Hindernis nicht und man rauscht Diesem entgegen wird wohl Jeder in die Bremse latschen. Aber was interessiert es mich wenn ich den Gegenverkehr blende...ich seh doch gut.

Dazu kommt dann noch das hier:
mpetrus hat geschrieben: 01 Aug 2025 19:31 Man darf evtl. auch die Frage stellen, ob der Fahrer überhaupt weis wie er das Problem lösen kann.
Viele wissen gar nicht das man das Licht auch manuell auf Abblendlicht und natürlich das Fernlicht einschalten kann.
Wer liest denn schon eine Bedienungsanleitung die so dick und viele Seiten wie eine Bibel hat?
Wenn man diese überhaupt noch in Papierform bekommt und nicht Online irgendwo abrufen muss.
Trotzdem bin ich der Meinung wenn ich eine Karre fahre sollte ich mich auch damit beschäftigen und zumindest die wichtigsten Funktionen kennen. Wichtig für den Straßenverkehr und nicht wo ich die Sitzheizung einschalten kann :roll: Aber damit steht man sowieso auf verlorenem Posten... daher bekommen notorische Fernlichtfahrer die ich mehrfach anblinken muss mittlerweile volle Kanne die Lightbar in die Fresse :evil: Und ja, die ist sogar noch (so gerade eben) als offizielles Fernlicht zugelassen. Wobei ich auch schon hinten die Arbeitsscheinwerfer oben am Heck eingeschaltet habe wenn mir so ne Granate mit Fernlicht am Hintern hängt.

Wie gesagt, ich fahre regelmäßig oft abends bis nachts die A31 komplett durch...und da kommen einem Unmengen von Fernlichtakrobaten entgegen...das is echt zum kotzen. Wobei ich mit den Funzeln am Dach schon hell bin. Wenn der LKW aus NL hinter mir aber sein Fernlicht anmacht beginnen die Vögel mit dem Nestbau, weil sie denken jetzt ist Frühling :lol:
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WilleWutz (02 Aug 2025 14:50), Lucky10 (02 Aug 2025 19:50)
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Re: Assistenzsysteme Pro und Kontra

#159 

Beitrag von MobilLoewe »

 Themenstarter

US-Geschworene haben Tesla die Mitschuld an einem tödlichen Unfall mit einem Autopilot-System gegeben. Der Konzern soll nun mehr als 200 Millionen Dollar zahlen. Für Tesla ist es eine seltene Niederlage vor Gericht.
...
Der Konzern betonte stets, dass Autopilot nur ein Assistenzsystem sei und die Menschen am Steuer jederzeit bereit sein müssten, wieder die Kontrolle zu übernehmen. Zugleich wurde Tesla mehrfach dafür kritisiert, dass es zeitweise zu einfach gewesen sei, sich aus der Aufsichtspflicht herauszuziehen.
Quelle und mehr lesen: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/un ... l-100.html
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Re: Assistenzsysteme Pro und Kontra

#160 

Beitrag von Lucky10 »

Wird es jemals Selbstfahrsysteme im nicht spurgeführten Verkehr geben?
Bleiben die Helferlein immer nur Diener des Herrn?
Die Haftungsfragen sind sicherlich nicht trivial.

:roll:
Gruß
Hans
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Re: Assistenzsysteme Pro und Kontra

#161 

Beitrag von MobilLoewe »

 Themenstarter

Almaric hat geschrieben: 02 Aug 2025 14:13
MobilLoewe hat geschrieben: 02 Aug 2025 13:43
mpetrus hat geschrieben: 01 Aug 2025 19:31 Man verlässt sich auf die doch so hoch gelobte "Intelligenz" des automatischen Lichtassistenten.
Aber erst wenn man den Lichtassistenten (bewusst?) aktiviert hat... :wink:

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Stimmt, kurz und knapp:
WARNUNG Unfallgefahr trotz Adaptiven Fernlicht-Assistenten
...
Die Verkehrssituation immer aufmerksam beobachten und das Fernlicht rechtzeitig ausschalten.
Aus der MB Bedienungsanleitung zum Fernlicht-Assistenten. Ist doch ganz einfach... :roll:
Almaric hat geschrieben: 02 Aug 2025 14:13 Trotzdem bin ich der Meinung wenn ich eine Karre fahre sollte ich mich auch damit beschäftigen und zumindest die wichtigsten Funktionen kennen.
100%tige Zustimmung.
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Almaric (03 Aug 2025 15:34)
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Re: Assistenzsysteme Pro und Kontra

#162 

Beitrag von canis »

Ich fürchte mit diesem dogmenhaften Pro und Contra könnt ihr noch die nächsten 11 Seiten füllen.
Ich bin auch noch keine 100000km mit dem wenigen Assistenten die unserer hat gefahren sondern nur 3000, kann aber sagen daß es absolut nervig ist wenn diese einfach häufig ausfallen. Da ist nach der Tour ein Werkstatt Aufenthalt klar!
Fernlicht Assi muss ich auch bei fast allen entgegenkommen bemängeln, da hilft wirklich oft nur Lichthupe...
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Re: Assistenzsysteme Pro und Kontra

#163 

Beitrag von MobilLoewe »

 Themenstarter

canis hat geschrieben: 03 Aug 2025 08:02 Ich bin auch noch keine 100000km mit dem wenigen Assistenten die unserer hat gefahren sondern nur 3000, kann aber sagen daß es absolut nervig ist wenn diese einfach häufig ausfallen. Da ist nach der Tour ein Werkstatt Aufenthalt klar!
Welche Assistenten sind häufig ausgefallen? Wie hat sich das bemerkbar gemacht? Was ist der Grund für einen Werkstattaufenthalt?
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Re: Assistenzsysteme Pro und Kontra

#164 

Beitrag von canis »

Distronic, Spurhalteassi und ESP. Was da los ist, keine Ahnung, zum Start geht s meistens nach ein paar Kilometern Theater im Mäusekino. Werkstatt Termin steht noch aus...
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MobilLoewe (03 Aug 2025 09:46)
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Re: Assistenzsysteme Pro und Kontra

#165 

Beitrag von MobilLoewe »

 Themenstarter

canis hat geschrieben: 03 Aug 2025 09:36 Distronic, Spurhalteassi und ESP. Was da los ist, keine Ahnung, zum Start geht s meistens nach ein paar Kilometern Theater im Mäusekino. Werkstatt Termin steht noch aus...
Für die Werkstatt würde ich das "Theater im Mäusekino" mit Fotos dokumentieren. Berichte doch was die Werkstatt festgestellt hat.

Mit einem GCS 700 Mj 2025 bin ich rund 11.000 Kilometer gefahren, derartige Fehler sind glücklicherweise nicht aufgetreten.
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