v-dulli hat geschrieben: 04 Mai 2026 21:28
Der Notbremsassistent greift wenn der Mensch versagt hat weil ihm die nötige Aufmerksamkeit und Denkvermögen abhanden gekommen ist.
Fahre seit 1980 unfallfrei Auto und habe noch nie einen Assistenten vermisst.
Ablenkungen aller Art gab es schon immer, rauchen, essen und trinken, telefonieren, auf Navis tippen, mit der Beifahrerin streiten, Sonne blendet usw. Es soll schon LKW Fahrer gegeben haben, die sich während der Fahrt besonderen Vergnügungen hingegeben haben.
Ich weiß, du glaubst die Ablenkungen werden allein deswegen verursacht, weil man sich auf Assistenzsysteme verlässt. Das sehe ich nicht so.
Im Falle eines Falles bremst ein Notbremsassistent wesentlich schneller als das menschliche Reaktionsvermögen es vermag.
Gruß Bernd
Hymer ML-T 570, 4.1t Sprinter 907 4-Matic, 10,25″ MBUX, 9-G-Tronic, OM654 mit 190 PS, Assistenten fast volle Hütte. Big Toy...
Davor Hymer B-MCT 600, ML-T 580 V6 4x4 und zwischendurch kurze Zeit GCS 700 4-Matic, Sprinter seit 1999.
MobilLoewe hat geschrieben: 04 Mai 2026 21:37
Ich weiß, du glaubst die Ablenkungen werden allein deswegen verursacht, weil man sich auf Assistenzsysteme verlässt. Das sehe ich nicht so.
Durch betreutes Denken, ja und davon bin ich überzeugt.
Und das mit dem Sehen ist auch so eine Sache.
MobilLoewe hat geschrieben: 04 Mai 2026 21:37
Ich weiß, du glaubst die Ablenkungen werden allein deswegen verursacht, weil man sich auf Assistenzsysteme verlässt. Das sehe ich nicht so.
Durch betreutes Denken, ja und davon bin ich überzeugt.
Es gibt also keine anderen Ablenkungen? Dann können wir die Diskussion hierzu beenden.
Dann stelle ich noch eine andere These auf, der aufmerksame Fahrer geht nicht abgelenkt in die Eisen und der Notbremsassistent verkürzt die Reaktionszeit und Bremsweg.
Gruß Bernd
Hymer ML-T 570, 4.1t Sprinter 907 4-Matic, 10,25″ MBUX, 9-G-Tronic, OM654 mit 190 PS, Assistenten fast volle Hütte. Big Toy...
Davor Hymer B-MCT 600, ML-T 580 V6 4x4 und zwischendurch kurze Zeit GCS 700 4-Matic, Sprinter seit 1999.
MobilLoewe hat geschrieben: 04 Mai 2026 21:37
Ich weiß, du glaubst die Ablenkungen werden allein deswegen verursacht, weil man sich auf Assistenzsysteme verlässt. Das sehe ich nicht so.
Durch betreutes Denken, ja und davon bin ich überzeugt.
Und das mit dem Sehen ist auch so eine Sache.
Es gibt also keine anderen Ablenkungen?
Das betreute Denken ist nicht EINE ABLENKUNG. Wenn "Andere" für einen Denken, fällt das aber nicht auf.
Bei der Einführung von ABS hat man dieses Assistenzsystem als "Wunderbremse" vermarktet und Versicherungen haben sogar Rabatte dafür eingeräumt.
Was hat's gebracht? Mehr Unfälle als davor!
Mit ABS ist der Bremsweg, in vielen Fällen, länger als ohne. Einziger Vorteil ist dass man ausweichen kann, wenn man es kann.
Das aber nur so als Beispiel
v-dulli hat geschrieben: 04 Mai 2026 22:25
Bei der Einführung von ABS hat man dieses Assistenzsystem als "Wunderbremse" vermarktet und Versicherungen haben sogar Rabatte dafür eingeräumt.
Was hat's gebracht? Mehr Unfälle als davor!
Mit ABS ist der Bremsweg, in vielen Fällen, länger als ohne. Einziger Vorteil ist dass man ausweichen kann, wenn man es kann.
Das aber nur so als Beispiel
Nicht umsonst ist ABS für alle ab 2004 in der EU ausgelieferten Autos Pflicht. Das System verursacht deutlich weniger Unfälle. ABS sorgt beim Bremsen für mehr Grip auf der Straße, was zu einem kürzeren Bremsweg führt. Es verhindert das Blockieren der Räder und verbessert so die Fahrzeugkontrolle, insbesondere bei Notbremsungen.
Unfallforschungen, darunter Studien der Unfallforschung der Versicherer (UDV), bestätigen, dass ABS Leben rettet und die Unfallschwere maßgeblich mindert.
Fake oder Fakt?
In Kombination mit dem Notbremsassistent wurde die Wirkung noch verbessert.
Ich bin gespannt was jetzt kommt... Faktencheck?
Gruß Bernd
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor MobilLoewe für den Beitrag:
MobilLoewe hat geschrieben: 04 Mai 2026 22:51
. Das System verursacht deutlich weniger Unfälle.
Ist das dein Ernst?
Wie war das mit dem Überprüfen von KI-Aussagen?
Nee nix KI. Das ist ein Statement der Firma aus einem von Google gefundenen Link. Ich kann dem jedoch zustimmen, da ich fest davon überzeugt bin, dass ABS unter dem Strich mehr Unfälle verhindert beziehungsweise deren Folgen abmildert.
Damit stehen nun zwei unterschiedliche Meinungen im Raum und das Thema ABS ist für mich damit abgeschlossen.
Gruß Bernd
Hymer ML-T 570, 4.1t Sprinter 907 4-Matic, 10,25″ MBUX, 9-G-Tronic, OM654 mit 190 PS, Assistenten fast volle Hütte. Big Toy...
Davor Hymer B-MCT 600, ML-T 580 V6 4x4 und zwischendurch kurze Zeit GCS 700 4-Matic, Sprinter seit 1999.
MobilLoewe hat geschrieben: 04 Mai 2026 22:51
. Das System verursacht deutlich weniger Unfälle.
Ist das dein Ernst?
Wie war das mit dem Überprüfen von KI-Aussagen?
Nee nix KI. Das ist ein Statement der Firma aus einem von Google gefundenen Link. Ich kann dem jedoch zustimmen, da ich fest davon überzeugt bin, dass ABS unter dem Strich mehr Unfälle verhindert beziehungsweise deren Folgen abmildert.
Damit stehen nun zwei unterschiedliche Meinungen im Raum und das Thema ABS ist für mich damit abgeschlossen.
Gruß Bernd
Verursachen und verhindern sind 2 völlig verschiedene Schuhe und wenn Du das nicht siehst/ erkennst, dann tut es mir Leid aber Du disqualifiziert dich für eine ernsthafte Diskussion.
Fröne Du weiter dem betreuten Denken und Fahren, ich tue es nicht.
v-dulli hat geschrieben: 04 Mai 2026 23:39
Verursachen und verhindern sind 2 völlig verschiedene Schuhe und wenn Du das nicht siehst/ erkennst, dann tut es mir Leid aber Du disqualifiziert dich für eine ernsthafte Diskussion. Fröne Du weiter dem betreuten Denken und Fahren, ich tue es nicht.
Für dich nochmal deutlich, es werden mit ABS deutlich mehr Unfälle verhindert, als durch ABS verursacht.
Das du dir die obigen Bemerkungen - fett - nicht verkneifen kannst, zeigt sachlich geht anders. Schade.
Gruß Bernd
Hymer ML-T 570, 4.1t Sprinter 907 4-Matic, 10,25″ MBUX, 9-G-Tronic, OM654 mit 190 PS, Assistenten fast volle Hütte. Big Toy...
Davor Hymer B-MCT 600, ML-T 580 V6 4x4 und zwischendurch kurze Zeit GCS 700 4-Matic, Sprinter seit 1999.
v-dulli hat geschrieben: 04 Mai 2026 23:39
Verursachen und verhindern sind 2 völlig verschiedene Schuhe und wenn Du das nicht siehst/ erkennst, dann tut es mir Leid aber Du disqualifiziert dich für eine ernsthafte Diskussion. Fröne Du weiter dem betreuten Denken und Fahren, ich tue es nicht.
Für dich nochmal deutlich, es werden mit ABS deutlich mehr Unfälle verhindert, als durch ABS verursacht.
Das du dir die obigen Bemerkungen - fett - nicht verkneifen kannst, zeigt sachlich geht anders. Schade.
Gruß Bernd
Du hast das Zitat mit "Das System verursacht deutlich weniger Unfälle" gebracht, nicht ich.
Was nun?
Verursacht oder verhindert ABS Unfälle?
Wenn der Rest der Studie dieser Aussage folgt, ist sie nicht wirklich etwas Wert.
Glauben ist nicht Wissen.
v-dulli hat geschrieben: 05 Mai 2026 00:02
Verursacht oder verhindert ABS Unfälle?
Wenn der Rest der Studie dieser Aussage folgt, ist sie nicht wirklich etwas Wert.
Glauben ist nicht Wissen.
Dein Wissen beruht auf was?
Aber lösen wir uns vom ABS, sozusagen die Mutter der Sicherheitssysteme. Wenden wir uns einer Studie des Verbandes Unfallforschung der Versicherer (UDV) zu und kehren wir zum Thema Assistenzsysteme Pro und Kontra zurück.
Seit 1970 sind die absoluten Zahlen der in Deutschland im Straßenverkehr getöteten und verletzten Personen rückläufig. Nicht zuletzt haben Verbesserungen bei der Fahrzeugsicherheit dazu geführt, dass die Schwere der Unfälle in den letzten Jahrzehnten kontinuierlich reduziert wurde.
Inzwischen wird der Fahrer von einer Vielzahl von Sicherheitssystemen unterstützt. Dazu gehören neben den wohl bekanntesten wie ABS und ESP auch Systeme wie Spurverlassenswarner, Bremsassistenten oder Totwinkelwarner.
Dort ist eine eindrucksvolle Tabelle zu sehen, wie sich die Anzahl der Unfälle seit 1991 kontinuierlich veringert haben. Das wäre mit der Technik der 1960er Jahre nicht möglich gewesen.
Ich akzeptiere das Misstrauen gegenüber Assistenzsystemen, da diese in Einzelfällen durchaus Gefahrensituationen auslösen können. Dennoch überwiegen ihre positiven Wirkungen bei weitem.
Gruß Bernd
Hymer ML-T 570, 4.1t Sprinter 907 4-Matic, 10,25″ MBUX, 9-G-Tronic, OM654 mit 190 PS, Assistenten fast volle Hütte. Big Toy...
Davor Hymer B-MCT 600, ML-T 580 V6 4x4 und zwischendurch kurze Zeit GCS 700 4-Matic, Sprinter seit 1999.
Wer denkt selbstfahrende Autos respektive Assi-Systeme sind die tollste und beste Erfindung der sollte sich diesen Beitrag anschauen. Achtung... er kann verstörend sein!
Mein Wissen basiert auf jahrelanger Qualifikation für elektronische Brems- und Federungssysteme. Ich hatte die Zulassung solche Systeme von MB, WABCO, KNORR und HALDEX zu reparieren und parametrieren. Somit,glaube ich schon über ein gewisses Maß an Fachwissen zu verfügen, zumal ich über Jahrzehnte Bremssystem innerhalb von BSU und SP geprüft, beurteilt und Lastzugabstimmungen durchgeführt habe.
Vagabundo hat geschrieben: 05 Mai 2026 09:55
Wer denkt selbstfahrende Autos respektive Assi-Systeme sind die tollste und beste Erfindung der sollte sich diesen Beitrag anschauen. Achtung... er kann verstörend sein!
Sind wir uns darüber einig, das ABS die Lenkbarkeit des Fahrzeugs sichert?
Wenn ja, dann kann der Fahrer dadurch ein Abflug in der Kurve, oder auch ein Unfall durch Ausweichlenkung verhindern.
Demnach kann als Schlussfolgerung davon ausgegangen werden, dass das ABS System auch Leben retten kann, weil es Fahrfehler, menschliches Versagen ausgleichen kann.
Zum Thema Ablenkung/Notbremsassistent:
Da muss ich dem Mobil Loewe schon zustimmen.
Wer hat auf seine Reisen nicht schon mal ein Blick von der Straße entfernt und die Schönheit der Natur, das Meer, oder die attraktive Blondine angeschaut.
Dann gibt es leider auch ein eingeschränktes Blickfeld (tote Winkel) durch die A-Säule oder andere Gegenstände. Da wird schon mal der ein oder andere Verkehrsteilnehmer übersehen.
Nicht zu vergessen die Ermüdung des Fahrers, also kann so ein Notbremssystem schon hilfreich sein.
Was allerdings das große Problem ist:
Wir werden mit den Assistenzsysteme überhäuft und teilweise "entmündigt".
Die Masse an "Helferlein" die immer stärker ins Auto eingeführt und so das Fahrverhalten der Fahrzeuge extrem beeinflusst ist das Problem.
Angefangen bei Müdigkeitserkennung, Verkehrsschilder, Abstandwarnung usw. die Probleme für den Autoverkehr entstehen dann
wenn Geschwindigkeitsschilder für temporäre Baustellen nicht ordnungsgemäß aufgestellt werden.
Also Tempobeschränkungen nach der Baustelle nicht wieder aufgehoben werden. Tritt der Fahrer da wieder aufs Gas wird er automatisch eingebremst.
Der Mensch macht für die Computertechnik die nur "1 und 0" versteht zu viele Fehler.
Bei der Straßenplanung, Straßenwartung/Reparatur, durch Verschleiß, den Nutzer/Fahrverhalten und dem Verkehr.
Der Mensch, als Fahrer, kann diese menschlichen Fehler durch Intelligenz ausgleichen.
Die Assistenzsysteme arbeiten streng nach Programmierung da gibt es keine "Grauzone" oder "geht schon".
Da die Systeme immer stärker als aktive direkte Fahrsysteme eingesetzt werden, sind diese nervig. Weil ständig irgend ein Warnton oder Bremseingriff erfolgt.
Als passive Warnung, oder Eingriff im Notfall (Gurt, Airbag, ABS) wären diese besser und akzeptabler.
Ich bin gespannt, wie die Reaktionen erfolgen, wenn man vor dem rumdrehen des Zündschlüssel erstmal ins "Röhrchen" pusten darf.
Argumentation wie "Ich fahre schon 40 Jahre unfallfrei" sind nicht aussagekräftig, da sich
1. die Verkehrsdichte,
2. auch das Alter/Reaktionsvermögen/Sehstärke und auch die Straßenverhältnisse in Deutschland in den letzten 40 Jahre extrem verändert haben.
3. die Autos wurden auch bequemer und sicherer
Ich als Gurtmuffel fahre seit 1980 ohne angeschnallt zu sein. (Zumindest im WoMo, weil es da den "Piepser" nicht gibt.) Sollte es zu einem Unfall kommen, trage ich die Konsequenzen.
Aber ich würde nie Behaupten das ein Gurt deshalb unnötig ist, nur weil ich seit 46 Jahre Autofahrerzeit noch lebe.
Mein Fazit:
Alle Assistenz oder Sicherheitssysteme die im Passivbereich liegen sind vorteilhaft.
Alles was den Fahrer "bevormundet" sind gut gemeint aber meist schlecht gemacht.
Alle anderen Spielzeuge wie Tempomat, Entertainment, Infotainment sind kritisch zu sehen, da diese den Fahrer von der Aufgabe ein Fahrzeug steuern ablenken können.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor mpetrus für den Beitrag:
