Neues Getriebe -> "neue Achsübersetzung"

Mercedes Sprinter 2 (Typ NCV3, Baumuster W906) & VW Crafter 1 - ab 2006 bis 2017 bzw. 2018
Antworten
Max der Freischwimmer
Kennt sich schon aus
Kennt sich schon aus
Beiträge: 58
Registriert: 30 Jan 2009 19:26
Wohnort: Nürnberg

Galerie

Neues Getriebe -> "neue Achsübersetzung"

#1 

Beitrag von Max der Freischwimmer »

 Themenstarter

Heutige Info von meinem MB Dealer:

Längste Achse beim 315 alt: i=3,6
Längste Achse beim 316 neu: i=3,9

Das wirkt kaum logisch bei mehr Power mit neuem Motor!
Seine Erklärung: Es gibt ein verändertes Getriebe. Damit sei die Drehzahl bei z.B. 120 mit der 3,9 Achse und neuem Getriebe "ähnlich" der alten 3,6er Achse.

Max
316CDI rennt.
Benutzeravatar
Fachmann
Wohnt hier
Wohnt hier
Beiträge: 2209
Registriert: 08 Sep 2007 20:41

#2 

Beitrag von Fachmann »

Das stimmt, Getriebe wird optimiert, damit der Sprinter die EURO5 Norm ohne Probleme schafft.
Und das macht er übrigens ohne AdBlue, nicht so wie so manche "Konkurenzprodukte".
Ronny
Kennt sich schon aus
Kennt sich schon aus
Beiträge: 79
Registriert: 01 Aug 2005 00:00

#3 

Beitrag von Ronny »

Hallo Fachmann,
von welchen Konkurrenzprodukten redest Du? IVECO schafft meines Wissens nach Euro 5 ohne irgendwelche Änderungen.

Gruß,
Ronny
Iceman411Cdi
Fühlt sich wie zu Hause
Fühlt sich wie zu Hause
Beiträge: 442
Registriert: 13 Aug 2006 14:36
Wohnort: Petershagen

#4 

Beitrag von Iceman411Cdi »

Und EURO 4 ohne DPF.
EX-411CDI jetzt Iveco Daily 35 S 18
(Sprintsh.Pumpe+Relais,2xInjektoren,
Lichtmaschine, Kupplung, Turbolader, Blattfeder gebrochen, Rückfahrschalter, Bremsleitungen korrodiert, Steuergerät WSP innerhalb 36 Monate), wieder SSH-Pumpe, Motor ölt und Rost.
Benutzeravatar
Kühltaxi
Wohnt hier
Wohnt hier
Beiträge: 3352
Registriert: 25 Mai 2007 21:45
Wohnort: Mechernich
Kontaktdaten:

Galerie

#5 

Beitrag von Kühltaxi »

Also doch kürzere Achsen wie befürchtet. Dabei hat Rennsprinter demletzt noch gesagt, die Achsen blieben gleich.
Ich sehe allerdings in der Kombination längere Gänge mit kürzerer Achse und gleicher Gesamtübersetzung keinen Besserungseffekt für das Abgasverhalten um Euronormen zu erreichen, einziger Unterschied ist daß sich die Kardanwelle schneller dreht.
Ich war dabei:

SprinterTreffen: 2010, 2018
Weihnachtstreffen Lauf: 2007, 2008, 2010, 2012, 2013, 2014
Treffen in Bonn: 2007
Werksbesichtigung Düsseldorf: 2008, 2013
SprinterSven1
Wohnt hier
Wohnt hier
Beiträge: 2150
Registriert: 01 Jun 2005 00:00
Wohnort: Rückersdorf

Galerie

#6 

Beitrag von SprinterSven1 »

Wenn ich mir die Motorenentwicklung so anschaue, muss ich mir wohl doch noch einen guten alten 300d wegstellen. Viel Hubraum, wenig PS, harmonische Leistungsentfaltung. Sowas wirds wohl bei dem ganzen Euronorm-Wahn nie mehr geben.
Sprinter 213CDI, Personenverkehr -> verkauft mit ca. 455.000km
Sprinter 208d, Schulbus
W211 E280CDI
Sprinter-Bus-Connection

Schicki-Micki könnt ihr zu Hause machen

1%er
didisan
Stammgast
Stammgast
Beiträge: 175
Registriert: 08 Feb 2009 17:09
Wohnort: Kasseler Berge

#7 

Beitrag von didisan »

Kühltaxi hat geschrieben:Also doch kürzere Achsen wie befürchtet. Dabei hat Rennsprinter demletzt noch gesagt, die Achsen blieben gleich.
Ich sehe allerdings in der Kombination längere Gänge mit kürzerer Achse und gleicher Gesamtübersetzung keinen Besserungseffekt für das Abgasverhalten um Euronormen zu erreichen, einziger Unterschied ist daß sich die Kardanwelle schneller dreht.

Ich konnte einen kurzen Blick in die "Nur für den Dienstgebrauch"- Unterlagen in der NL werfen. Soweit ich mich erinnere, nagelt mich nicht fest, sind alle Gänge anders gespreizt, der erste kürzer, der sechste ca. 8% länger.
Ausgehend von der Standardachse 3,9 heißt das weniger Drehzahl bei gleicher Geschwindigkeit. Ergo weniger Abgas, da der Fahrzyklus bei den Abgasmessungen ja nach Geschwindigkeit geht und nicht nach Drehzahl.
Vermutlich wurde das Getriebe den Abgasnormen angepasst und nicht, um den Fahrern das Leben zu erleichtern. Angebblich deutlich niedrigerer Verbrauch. Naja, soweit die Theorie.
Der 5. Gang ist 1:1 übersetzt, der 6. quasi overdrive.
Alte lange Achse 3,6 soll es nicht mehr geben. Macht dann auch wohl wenig Sinn, wenn der 6. jetzt länger ist.

Gruß
Didi
didisan
Stammgast
Stammgast
Beiträge: 175
Registriert: 08 Feb 2009 17:09
Wohnort: Kasseler Berge

Titel: Neues Getriebe -> "neue Achsübersetzung"

#8 

Beitrag von didisan »

Noch was vergessen:
Das neue Getriebe gibt es NUR bei LKW-, NICHT PKW-Zulassung.
Ein weiteres Indiz dafür, dass es rein nur um die Einhaltung der LKW-Abgasnorm EURO 5 geht.

PKW weiterhin "nur" z.B. x15 mit "altem" Getriebe und EU4.

Didi
Benutzeravatar
Fachmann
Wohnt hier
Wohnt hier
Beiträge: 2209
Registriert: 08 Sep 2007 20:41

#9 

Beitrag von Fachmann »

Soweit ich das mitgekriegt habe, wird der neue Krafter um die EURO 5 norm zu erfüllen AdBlue brauchen. Das heißt ab April diesen Jahres. Die bleiben bei den gleichen Motoren, machen aber eine Abgasnachbehandlung mit AdBlue. Der Sprinter Kriegt einen komplett neuen Motor, deswegen das anders übersetzte Getriebe und deswegen eine andere Achsübersetzung. Vom Fahrverhalten her merkt man das aber nicht, da der neue Motor etwas mehr KW hat, der zieht ordentlich durch.
Wird der Motor zusätzlich mit AdBlue ausgerüstet, schafft er auch EURO 6 Norm. Das wird wahrscheinlich dann auch so sein.
Ronny
Kennt sich schon aus
Kennt sich schon aus
Beiträge: 79
Registriert: 01 Aug 2005 00:00

#10 

Beitrag von Ronny »

Was passiert eigentlich, wenn einem das AdBlue ausgeht?
Wüsste z.B. nicht, dass es in Nordafrika oder Osteuropa AdBlue gäbe.

Grüße,
Ronny
Benutzeravatar
Kühltaxi
Wohnt hier
Wohnt hier
Beiträge: 3352
Registriert: 25 Mai 2007 21:45
Wohnort: Mechernich
Kontaktdaten:

Galerie

#11 

Beitrag von Kühltaxi »

Die Lkws die das haben gehen dann in Notlauf. Das läßt sich zwar abstellen, wie sagen die Hersteller aber nicht. Das dürfen offiziell nur staatliche Fahrzeuge.
AdBlue-Autos laufen grundsätzlich alle genausogut ohne AdBlue wie mit, nur wird die Euronorm dann nicht mehr eingehalten.
Ich war dabei:

SprinterTreffen: 2010, 2018
Weihnachtstreffen Lauf: 2007, 2008, 2010, 2012, 2013, 2014
Treffen in Bonn: 2007
Werksbesichtigung Düsseldorf: 2008, 2013
Benutzeravatar
Fachmann
Wohnt hier
Wohnt hier
Beiträge: 2209
Registriert: 08 Sep 2007 20:41

#12 

Beitrag von Fachmann »

@Ronny
da dort die EURO5 Norm nicht gilt, werden dort solche Fahrzeuge erst gar nicht verkauft, bzw nicht mit der Technik.
Ronny
Kennt sich schon aus
Kennt sich schon aus
Beiträge: 79
Registriert: 01 Aug 2005 00:00

#13 

Beitrag von Ronny »

Hallo Fachmann,
schon klar, aber was wenn ich mit meinem Wohnmobil (Euro 5 und AdBlue) für ein halbes Jahr nach Südamerika oder Nordafrika fahre? Egal ob Transporterbasis oder LKW. Was machen da die Spediteure, wenn der AdBlue Tank leer ist? Oder hält so ein 25Liter AdBlue Tank für 50tkm?

Grüße,
Ronny
jens
Ganz neu hier
Ganz neu hier
Beiträge: 3
Registriert: 31 Mai 2008 21:31
Wohnort: glauchau

#14 

Beitrag von jens »

Hallo Ronny,

unsere LKW tanken ca 1-2mal pro Woche Ad-Blue, frag mich aber nicht wieviele km das sind, da müsste ich die Fahrer fragen, sind aber schon einigfe da wir haupsächlich Schweiz fahren. Beim Fahren ohne Ad Blue geht wohl eine Warnlampe an, die nur die Werkstatt ausschalten kann. Kommst du mit brennender Kontrolllampe in eine Kontrolle haben Sie dich wegen Steuerbetrugs am Hintern, da dann nicht mehr Euro 4 oder 5 sondern schlechter. Wurde mir zunmindest von unseren Fahrern erklärt.
4x4 und die Welt gehört dir
Benutzeravatar
Fachmann
Wohnt hier
Wohnt hier
Beiträge: 2209
Registriert: 08 Sep 2007 20:41

#15 

Beitrag von Fachmann »

Dann wirst du ein Problem haben, aber vielleicht wäre es ja eine Marktlücke, in Afrika AdBlue zu verkaufen.
Aber Spass beiseite, es ist tatsächlich so, dass es zum Problem wird, ob kurz oder langfristig, es wird eins. Was meinst du machen die im Ausland mit den Sprintern mit dem Partikelfilter, meinst du die haben das gute 229,51 Öl dort? Fehlanzeige! Meinst du der Sprit ist so gut wie in Deutschland? Fehlanzeige! Fahre doch mal mit einem Sprinter so Richtung Osten oder Emiraten, weit kommst du bestimmt nicht.
Antworten