Oberaigner Allrad ZG3/ZG4-Wer hat Erfahrungswerte?

[Toolman]

Nach diversen Jeeps und Landys KANN der Sprinter kein Geländewagen sein. Muss er aber nicht. Mir reichts wenn ich an den Strand oder die Schotterstraße hochkomme wo der Trafic hängen blieb. Ausserdem schaut er weit geiler aus als ein 4x2 Sprinter.

[lasard]

Naja, bei aktuell Temperaturen unter Null in der Nacht und kaum/ wenig Regen würd ich nen Acker schon als festen Untergrund bezeichnen

Es war definitiv nass. Nimm mir nicht die ganze Freude

[Reisender]

Nach diversen Jeeps und Landys KANN der Sprinter kein Geländewagen sein. Muss er aber nicht. Mir reichts wenn ich an den Strand oder die Schotterstraße hochkomme wo der Trafic hängen blieb.

So sehe ich das auch. Ich will da selber wieder rauskomen können, wo ich mich selber hinein manövriert habe. Das hat mein Auo bisher auch gebracht. Wollte ich echt ins Gelände - sprich "Dreck fressen" - dann gäbe es für mich nur einen voll ausgerüsteten Unimog.

Hohoho morgen Abend kommt der Nikolaus

Grüße

Heiner

[destagge]

Es war definitiv nass. Nimm mir nicht die ganze Freude

OK OK, Tschuldigung
Bin ja auch schon den ein oder anderen feuchten und frisch gepflügten Acker mit 4ETS gefahren... Und halt auch mal einen wo dann der Trecker kommen musste

Und noch ein schönes Bild aus Dänemark bevor ich die Sperren hatte

[Mopedfahrer]

Hallo,

also das mit dem zuschaltbaren (den ich habe) und dem gesperrten Allradantrieb glaube ich jetzt verstanden zu haben. Das war mir zuvor nicht so klar – danke Fawis für deine ausführliche Erklärung.

Was ich aber noch nicht verstanden habe:

Wenn ich mit meinem zugeschalteten Allrad auf unbefestigtem Grund unterwegs bin und einzelne Räder beginnen, durchzudrehen: wie findet dann die Kraftverteilung hinten/vorne statt?

Beispiel:
ASR ist aus. Hinten rechts dreht das Rad durch. Dann greift doch erst einmal das 4ETS ein und bremst das Rad hinten rechts ab, damit auch das Rad hinten links Antrieb bekommt.
Was passiert in dieser Situation mit der Vorderachse? Der Allrad ist ja zugeschaltet. Kommt auf die Vorderachse (oder eines der beiden vorderen Räder) auch Kraft?

Oder anders gefragt: wann (in welcher Situation) regelt das Verteilergetriebe und lässt nach vorne keine Kraft mehr durch? Denn das ist ja der große Unterschied zwischen zuschaltbar und permanent - wenn ich das richtig verstanden habe

Hoffentlich habe ich mich einigermaßen verständlich ausgedrückt, denn diesen Teil der ganzen Allrad-Technik habe ich noch nicht wirklich kapiert

[destagge]

Hi Anton,

wenn hinten ein Rad durchdreht bekommt keines der anderen Räder ein Moment, da halt nix gesperrt ist. Wird das durchdrehende Rad gebremst, können die anderen drei Räder wieder Moment übertragen. Also sprich die Vorderachse kann nur Moment übertragen wenn das eine hintere durchdrehende Rad gebremst wird.

Das VTG regelt nichts aktiv, es hat ein offenes Differential und gibt das Moment an beide Achsen, sofern beide Achsen/ alle Räder das Moment übertragen können/ Grip haben. Wenn der Allrad beim 906 eingelegt ist gibt es keinen Unterschied zum ungesperrten permanenten 4x4. Der Unterschied ist halt das man den permanenten sperren kann und somit das Moment im festen Verhältnis an beide Achsen abgegeben wird, auch wenn irgendwo ein Rad durchdreht. Dreht bspw. hinten ein Rad durch, kann das andere Hinterrad kein Moment übertragen. Wenn das VTG gesperrt ist kann aber die Vorderachse weiter Moment übertragen, sofern dort beide Räder Grip haben. Du kannst Dir das wie zwei unabhängige Achsantriebe vorstellen, sprich die hintere Achse hat keinen Einfluß auf die Vorderachse und umgekehrt.
Dreht nun zusätzlich vorn auch ein Rad durch (was beim Sprinter aufgrund der fehlenden Verschränkung vor kommt), benötigt man eine Quersperre und fährt quasi mit dem Vortrieb eines Rades weiter.

Grüße
Michael

[Mopedfahrer]

Hallo Michael,

danke für die Erklärung. Ich denke, jetzt habe auch ich alles verstanden

Die relativ gute Performance meines Sprinters in Langenaltheim in diesem Sommer war wohl hauptsächlich dem trockenen und dadurch griffigen Untergrund zu verdanken ...

[destagge]

Ja, denke bei Regen wäre das ein oder andere nicht problemlos gegangen, da es dann glitschig ist und die anderen Räder dann ggf. nicht unmittelbar greifen. Können wir aber gern mal ausprobieren wenn es mal wieder Tagelang regnet
Dann sind auch die Wasserdurchfahrten spannender

[lasard]

Danke auch von mir, noch eine hilfreiche Antwort.
Jeder der sich hier über den Sprinter Allrad informiert wird sicher fündig.

Ich leg nochmal nach, dann ist glaub ich alles im Kasten.

Wenn das ASR über die Taste ausgeschaltet wird, regelt nichts mehr die durchdrehenden Räder oder?
Das heisst es wird quasi nirgends mehr Moment übertragen wenn ein Rad Grip verliert.
Warum ist das dann in manchen Situationen besser? (Sand, Schnee?)

Ich meine im Unterschied dazu regelt der Motor mit ASR (4ETS) Eingriff im Allrad Modus den Drehmoment
durch den Bremseingriff herunter. Es geht also auch nix mehr sofern der Restdrehmoment auf den
übrigen 3 Rädern nicht ausreicht um den Karren aus den Dreck zu ziehen so dass alle 4 Räder wieder Grip haben.
Deswegen meinte Oberaigner beim Telefonat "Draufhalten und rein ins Gas"
Bräuchte es dann 4 Sandbleche???

[Mopedfahrer]

Hallo Michael,

also vor den Wasserdurchfahrten habe ich seit Island weniger Angst.

Ich würde aber mein vorderes Kennzeichen zuvor abbauen, sonst ist es wieder weg
Hat fast 100 € gekostet und eine neue Nummer habe ich auch noch bekommen.
Die auf der Zulassungsstelle wollten einfach nicht glauben, dass mein Kennzeichen irgendwo in der Wildnis von Island auf dem Grund eines reissenden Flusses liegt und wohl nie mehr gefunden wird.

Aber Langenaltheim können wir gerne wieder einmal machen

[Mopedfahrer]

Hallo lasard,

also wenn ich das richtig verstanden habe, dann regelt die ASR (= AntiSchlupfRegelung) den kompletten Motor herunter.
Wenn die Steuerung der Meinung ist, dass die Räder zu sehr durchdrehen, dann sagt die ASR dem Motor: hey, mach mal langsam, da ist zuviel Drehmoment auf den Rädern.

Das 4ETS hingegen bremst jeweils das durchdrehende Rad an einer Achse damit auf das andere Rad mehr Drehmoment kommt.

[Lord]

Hallo Michael,

also vor den Wasserdurchfahrten habe ich seit Island weniger Angst.

Ich würde aber mein vorderes Kennzeichen zuvor abbauen, sonst ist es wieder weg
Hat fast 100 € gekostet und eine neue Nummer habe ich auch noch bekommen.
Die auf der Zulassungsstelle wollten einfach nicht glauben, dass mein Kennzeichen irgendwo in der Wildnis von Island auf dem Grund eines reissenden Flusses liegt und wohl nie mehr gefunden wird.

Aber Langenaltheim können wir gerne wieder einmal machen

Darum Niete ich an und um den Tankstellenbetrügern vor zu beugen.

[destagge]

Anton, Schei...
Ich hab meins vorn im Stoßfänger verschraubt...
Mit LA nehme ich Dich beim Wort

Lasard:
Mit ASR wird das Moment vom Motor reduziert, das 4ETS bleibt ganz normal aktiv wenn man ASR ausschaltet. ASR ist dafür da bei durchdrehenden Rädern auf der Straße das zu hohe Moment am schlupfenden Rad zu reduzieren, also das Antriebsmoment unter das Radrutschmoment zu bringen. Sobald diese Grenze erreicht ist schlupft das Rad nicht mehr. Im Gelände geht das so weit das kaum noch Moment vom Motor kommt, da ja das Radrutschmoment 0 ist wenn das Rad in der Luft hängt, deshalb besser ausschalten.
Das Radrutschmoment ist das Moment bei welchem das Rad durchrutscht, man berechnet es durch Reifenradius, Reibbeiwert, Fahrzeugmasse und Achslastverteilung.

Grüße
Michael

[Lord]

Es war definitiv nass. Nimm mir nicht die ganze Freude

OK OK, Tschuldigung
Bin ja auch schon den ein oder anderen feuchten und frisch gepflügten Acker mit 4ETS gefahren... Und halt auch mal einen wo dann der Trecker kommen musste

Und noch ein schönes Bild aus Dänemark bevor ich die Sperren hatte

Auch mit drei Sperren kann man den Sprinter versenken Im Sand und Matsch da bleibt nur buddeln.

[Toolman]

Alte Offroader-Weisheit:"Mit Sperren bleibst auch stecken, nur später, wo dich niemand mehr rausholen kann."