311 CDI: Zündung tickt nur noch

[Marius-HH]

Moin,
Ärgere dich nicht. Du hast den leichtesten Fehler ausgeschlossen. Die Batterie.
Der Anlassermagnet kann es nicht sein. Spar dir das. Du hast geschrieben dass es schon tickert, wenn du die Zündung an machst, und alles dunkel wird, wenn du auf starten drehst. Der Anlassermagnet wird aber erst auf starten angesteuert. Wenn es schon vorher tickert, kann er es also nicht sein.

Hast du mal Spannungen unterm Lenkrad gemessen?

Du warst doch schon auf einem heißen Weg mit den 5V am Glührelais. Leider hast du auf meine Fragen nicht geantwortet.

Irgendwo geht dir Spannung flöten, und du musst den Punkt finden. An der Batterie messen bringt dich jetzt nicht weiter. Du musst im Fahrzeug messen.

[Achimschn]

Moin,
Ärgere dich nicht. Du hast den leichtesten Fehler ausgeschlossen. Die Batterie.
Der Anlassermagnet kann es nicht sein. Spar dir das. Du hast geschrieben dass es schon tickert, wenn du die Zündung an machst, und alles dunkel wird, wenn du auf starten drehst. Der Anlassermagnet wird aber erst auf starten angesteuert. Wenn es schon vorher tickert, kann er es also nicht sein.

Hast du mal Spannungen unterm Lenkrad gemessen?

Du warst doch schon auf einem heißen Weg mit den 5V am Glührelais. Leider hast du auf meine Fragen nicht geantwortet.

Irgendwo geht dir Spannung flöten, und du musst den Punkt finden. An der Batterie messen bringt dich jetzt nicht weiter. Du musst im Fahrzeug messen.

Danke für deine aufbauenden Worte. Starthilfe sollte das Erste sein, was man versucht. Aber dieses ungleichmäßige Ticken hat mich irregeführt.

Mit dem Spender Auto dran tickert nix mehr bei Zündung oder vorglühen. Alles ganz OK.
Erst wenn der Anlasser drehen soll, geht die Spannung runter und das Tickern geht wieder. Diesmal aber gleichmäßig (wir ein Blinker).
Samstag Messe ich am Anlasser, was dort ankommt. Vielleicht braucht der ja nur eine Massage mit dem Hämmerlein

Dann suche ich das entsprechende Relais. Das wird dann wohl unter dem Lenkrad sein.

Das Glührelais habe ich jetzt nicht nochmal gemessen.

[Tester]

Wenn ich das so lese würde ich sagen du hast die alte Batterie noch eingebaut und überbrückst mit Starthilfekabel?
Tausch doch einfach mal die Batterie so teuer sind doch die Dinger nicht.
Wenn du einer kaputten Batterie über ein starthilfkabel von einem spenderfahrzeug Strom gibst funktioniert das natürlich nicht.

[Achimschn]

OK ich gebe es auf. Alle Massekontakte an der Karosserie entrostet und gefettet. Keine Wirkung!
Im dem Moment, wo der Anlasser drehen muss, bekommt er nur 10,5V. Durchaus zu wenig, oder?
Und iwas tickt im Blinkertakt.
Ich glaube es zwei nicht, aber ich kaufe nun ne neue Batterie für 170€.

Ich schraube nun auch schon 50 Jahre an Autos und Motorrädern. Aber eine Batterie, die von einem Moment auf den anderen kaputt geht,
und Starthilfe keine Abhilfe bringt, habe ich so noch nicht erlebt.

Ich berichte dann nächste Woche, ob das Auto wieder anspringt.

Hier erst Mal danke für eure Hilfe.

Gruß, Achim

[wuestenhans]

Hallo
Man könnte auch die Starter Batterie abklemmen, und nur über das Start Kabel starten.
wuestenhans

[Marius-HH]

Hallo
Man könnte auch die Starter Batterie abklemmen, und nur über das Start Kabel starten.
wuestenhans

Moin,
Das würde ich auf keinen Fall machen. Wenn dir dann bei laufendem Motor ein Kabel abrutscht, kann dir alles mögliche hoch gehen. Das Risiko wäre mir viel zu hoch.

Gruß Marius

[Achimschn]

Auch ohne Batterie (nur mit dem Mini Diesel als Starthilfe) klappt es nicht

[Sindbad]

Die Masseverbindung habe ich nach 3 Stunden zufällig entdeckt.
Bei soviel Startversuchen habe ich in meiner Verzweiflung (Elektromechaniker) die genannte Verbindung angefaßt. Siehe da: Kabel war etwas erwärmt. Ausgebaut und ein paar Schläge mit dem Hammer drauf.
Auto springt sofort wieder an.
Beim nächsten Besuch auf Schrottplatz Norderstedt bessere besorgt.
Diese sind beidseitig gepresst und verlötet.
Da muss wohl auch DC was verbessert haben.

[Achimschn]

Die Masseverbindung habe ich nach 3 Stunden zufällig entdeckt.
Bei soviel Startversuchen habe ich in meiner Verzweiflung (Elektromechaniker) die genannte Verbindung angefaßt. Siehe da: Kabel war etwas erwärmt. Ausgebaut und ein paar Schläge mit dem Hammer drauf.
Auto springt sofort wieder an.
Beim nächsten Besuch auf Schrottplatz Norderstedt bessere besorgt.
Diese sind beidseitig gepresst und verlötet.
Da muss wohl auch DC was verbessert haben.

So ein Kabel kat Sindbad auch beschrieben. Scheint ja dann öfter mal schwach zu werden

[Achimschn]

UPDATE:
Moin,
die alte Batterie ist nachgemessen worden. Erste Messung: 9,4V und nur noch 2% Kapazität. Da ich aber zuhause mit meinem Multimeter 13V gemessen habe, hat der wirklich freundliche Verkäufer mit einem zweiten Messgerät nochmal gemessen. 12,5V und auch nur noch 2% Kapa. Die Batterie gehört getauscht (135€ bezahlt).

Samstag bin ich wieder zuhause und baue sie ein. Ich bete zu allen elektrischen Göttern, das mein "Prisemut" wieder anspringt. Ich werde berichten

Was ich mir aber noch niemand erklärt hat (@Verratnix):
Warum springt das Auto mir ausgebauter Batterie - nur mit dem laufenden Mini Diesel (150A Lima) als Spender- nicht an?

Gruß, Achim
P.S.: Hat jemand Erfahrung mit YUASA Batterien?

[Verratnix]

Zu 99 % springt er nicht weil Kabelquerschnitt nicht ausreicht, Leitung "zu lang" (Starterkabel), schlechter, ungenügender Kontakt der Klemmen am Starterkabel zur Batterie (4 x Fehlerquelle).

Ggfs braucht der "2 Spender", so blöd wie sich das anhört. Habe in meiner aktiven Zeit häufig 2 Kabel verwendet, 1 x von 70 Ah vorn und 1 x von 90 Ah "hinten" mit jeweils 32 qmm und Natosteckdose(n)verbindung am Spenderfahrzeug.

Natosteckdosen werden heute nicht mehr verwendet, man nimmt die Batterieverbinder/ Kupplungen von elektrischen Gabelstaplern mit 2 x 32 oder sogar 2 x 50 qmm Kabeln.

[Schnafdolin]

Bei zwei Batterien in einem Fahrzeug (Starter- und Aufbaubatterie) kann man sich auch selbst Starthilfe geben. Zu dem Zweck zwischen "+" von Aufbau- und Starterbatterie über einen Trennschalter ein ausreichend dimensioniertes (35mm²) Kabel ziehen. Spart lästiges "ausgraben" der Batterien und das ziehen von Kabeln. Nur zum Starthilfe geben wird der Trennschalter eingesteckt und geschaltet. Danach übernimmt wieder das Trennrelais seine Arbeit, das während der Starthilfe praktisch überbrückt wird.

Geht natürlich auch herkömmlich mit Starthilfekabel, ist aber relaxter

Martin

[Achimschn]

Zu 99 % springt er nicht weil Kabelquerschnitt nicht ausreicht, Leitung "zu lang" (Starterkabel), schlechter, ungenügender Kontakt der Klemmen am Starterkabel zur Batterie (4 x Fehlerquelle).

Ggfs braucht der "2 Spender", so blöd wie sich das anhört. Habe in meiner aktiven Zeit häufig 2 Kabel verwendet, 1 x von 70 Ah vorn und 1 x von 90 Ah "hinten" mit jeweils 32 qmm und Natosteckdose(n)verbindung am Spenderfahrzeug.

Natosteckdosen werden heute nicht mehr verwendet, man nimmt die Batterieverbinder/ Kupplungen von elektrischen Gabelstaplern mit 2 x 32 oder sogar 2 x 50 qmm Kabeln.

Mein Starhilfekabel ist ein billiges für PKWs. Habe es nicht gemessen. Es ist auch keine 6 m lang. Es hat bestimmt nur 16mm².
Kontaktschwierigkeiten mit den Krokodilklemmen sind echt immer ein Thema (kenne ich). Das wäre dann schon eine Erklärung.
Ich bin total gespannt, ob das Auto nun anspringt.

[Achimschn]

Bei zwei Batterien in einem Fahrzeug (Starter- und Aufbaubatterie) kann man sich auch selbst Starthilfe geben. Zu dem Zweck zwischen "+" von Aufbau- und Starterbatterie über einen Trennschalter ein ausreichend dimensioniertes (35mm²) Kabel ziehen. Spart lästiges "ausgraben" der Batterien und das ziehen von Kabeln. Nur zum Starthilfe geben wird der Trennschalter eingesteckt und geschaltet. Danach übernimmt wieder das Trennrelais seine Arbeit, das während der Starthilfe praktisch überbrückt wird.

Geht natürlich auch herkömmlich mit Starthilfekabel, ist aber relaxter

Martin

Danke Martin. Auch auf diese Idee bin ich nicht gekommen. Bin immer noch irritiert von:
1. PV mit Regler, Ladebooster, Trennrelais, 220V Inverter und Standheizung
Da ist eine sehr unübersichtliche Verkabelung unter der Beifahreresitzkiste mit zwei Versorgungsbatterien. Zusätzlich gehen noch dünne Käbelchen weg in den Innenraum zu eine Anzeige, die mir den Zustand der Batterien verrät und auch sagt, wie lange die Versorgungsbatterien durchhalten bei aktuellen Stromverbrauch UND
2. wenn mir klar gewesen wäre, dass es sich um eine schwache Batterie handelt. Das das Kabel nix wert ist, habe ich heute erst gelernt.

[Verratnix]

@Schnafdolin: Wenn so ein Trennschalter existiert wäre das so. Allerdings sollte man nicht annehmen das jedes Fahrzeug ein Womo ist und die Zweitbatterie für Verbraucher oder Standheizung gedacht war oder ist.

Gibt auch Fahrzeuge die 8 h in der Pannenhilfe unterwegs sind und in diesen 8 h 10- 15 x das Starterkabel ausrollen und manchmal eben die vordere Batterie zusätzlich brauchen weil hinten allein nicht reicht. Unimog z.B. oder -8, 6 Zylinder VW Lt, alter Transit, etc.

Kannst mir das schon glauben, hab' das lange Jahre gemacht. Wenn Du so 'ne Gurke hast nützt dir ein Trennschalter überhaupt nichts. Auch bei 24 V nicht...mehrfach gemacht, auch bei 'nem Flugzeug (Piper) oder Reisebus.