Fahrsicherheit Sprinter 313

[chappigiga]

Hallo...
ich fahre seit kurzem ein Wohnmobil auf DC Sprinter-Basis (vorher nur Fiat), nun ist mir aufgefallen, dass der Sprinter in Punkto Fahrsicherheit dem FIAT weit unterlegen ist, Seitenstabilität ist schlecht und bei Bordsteinüberfahrten starke seitliche Schwankungen. Wie kann man das Verhalten verbessern? Wer kann ähnliches berichten?

Karl-Heinz Planz

[Gelöschter User]

Hallo mir geht es genauso, bin richtig enttäuscht über meinen Supersprinter, ich denke es liegt an dem Gesamtkonzept, Motor über der Vorderachse und so.

Ich brauch fast eine Leiter um in den Laderaum zu klettern, das sind fast 20 cm Unterschied.

Ich hoffe, da die Sicherheitfeatures das alles ausgleichen können, aber wann kommt ESP uns so überhaupt zum Einsatz?

Ich bin sogar von der minderen Qualität entäuscht für 10.000 Euro weniger hätte es einen Fiat gegeben.

[Gelöschter User]

Das Thema hatten wir schon öfter durchkegaut.
Das Gesamtkonzept ist schon ok, aber du kannst mit der Fahrwerksgrundausstattung nicht viel erwarten.

Um einen Sprinter zu bekommen, der richtig schön auf der Straße liegt, brauchst du bei Womo mit ca 3000-3300kg Leergewicht folgende Mindestausstattung:

-verstärkte Stabilisatoren vorne und hinten
-gute Stoßdämpfer, besser verstärkte Ausführung
-richtigen Reifendruck
-u.U. verstärkte Federn hinten oder Zusatzluftfeder
-u.U. die Vorderachszusatzanschlagfeder, gibt´s günstig bei Reimo und anderen Anbietern
-u.U. Spurverbreiterungen für hinten

Nach oben hin gibt es keine Grenze, was Fahrwerkszubehör angeht, aber in Grundausstattung ist der Sprinter leider ein Springbock mit recht schlechten Manieren.
(Ich bin inzwichen bei Luftfeder rundum, 4-tonner Bremsen und Konidämpfern angekommen und recht zufrieden damit)

Gruß Thomas

[Rosi]

Hallo Thomas 316CDI: wie lange hast Du Deine Luftfederung schon im Einsatz? Ich habe jetzt gehört, daß die Längsträger wegen der Punktlast reißen. Bei CW-Wohnmobile (o.ä) nördlich von HH bauen sie deshalb wohl 1 m lange U-Profile ein.
Hallo rennzwiebel: das ESP wirkte sogar bei meiner Murkskarre bei recht schnell gefahrener Autobahnausfahrt, indem es Dir die rutschende Kiste einbremst und wieder gerade zieht. Durch eine breitere Spur wird der Sprinter übrigends wesentlich stabiler, aber auch nicht komfortabler.

[Gelöschter User]

Hallo Rosi,
da ich fast immer leer fahre und nur gelegentlich einen schweren Hänger ziehe, mache ich mir da weniger Sorgen.
Ausserdem gibt es für die Volluftfederung zwei Varianten, mit einem oder zwei Luftbälgen pro Seite. Ich habe zwei drin, das verteilt die Last besser auf den Rahmen.

Gruß Thomas

[Gelöschter User]

Ich muß sagen, das ich Angst habe bis in den Gefahrenbereich zu fahren, werde dies wohl mal in absehbarer Zeit testen, muß zuvor nur alles ausräumen.

Mit vier bis fünfhundert Kilo im Wagen wird es jetzt fast schon angenehm, bei mir ist aber auch bei 140 km/h Schluß.

[roadrunnerhardi]

Habe einen 316CDI, 4x4, der als Womo ausgebaut wurde.
Hatte ähnliche Probleme, welche aber nach dem Einbau eines Stabilisators hinten bzw. einem zweiten Federblatt hinten gelöst waren.
Einbau wurde übrigens sehr kostengünstig von der Mercedes-Werkstatt erledigt.
Das Fahrzeug bis 3,5 t Gesamtgewicht, bremst sich auch bei vernünftiger Fahrweise gut ein.

[Rosi]

Hallo roadrunnerhardi: die zweite Federlage läßt sich jetzt auch ein Bekannter ins WoMo einbauen, weil er permanent 3t wiegt und damit ganz schön im Ar... hängt.
Hallo Thomas 316CDI: ich fahre auch fast nur leer und empfinde den Fahrkomfort als sehr unangenehm. Wenn ich 8 Leute drin habe oder Ladung, wird das Fahrverhalten schon regelrecht angenehm. Mein Kumpel hat paar Festeinbauten mit ca. 200 kg in seinem 216er, der dadurch etwas behäbiger, aber auch sanfter wird.

[Nord-Sprinter]

Hallo,

..apropo Punktlast bei dem Einbau einer Zusatzluftfeder. Da scheint was dran zu sein, denn die Fa. Kuhn, Autotechnik, bei der ich meine Zusatzluftfeder einbauen lassen habe, hat eben gerade aus diesem Grund ein zusätzliches U-Profil unter den Längsträger montiert.


Mit Gruß
Dieter der Nord-Sprinter

[Frank_M]

Hab auch ne Zusatzluftfeder auf Punktlast.
Natürlich is`n zusätzliches U-Profil besser um die Last auf den Längträger gleichmäßiger zu verteilen, glaube aber dass das bei unseren 3,5t Sprintern mit ner Zuladung von ca. 1,4t
auch so hält.
Und die 4t Sprinter haben ja eh 2 Luftbälge pro Seite.


alles im grünen Bereich...

Gruß
Frank_M

[Disc316]

Also die Luftfederung ist sicherlich genial in allen Punkten außer beim Preis,das ist nicht drin wenn man sein Auto im max. 2 Jahres intervall wechselt...

Weiß nicht wie es mit einem recht schweren Womo ist,bei meinem Sprinter ist das "Fahrwerk zur Wankstabilisierung" verbaut (Verstärkte Stabilisatoren,verstärkte Stoßdämpfer),ob die Federn auch anders sind weiß ich leider nicht

Ich kann nur sagen daß das Auto zwar liegt wie ein Brett aber der Fahrkomfort erbärmlich ist,vor allem bei kurzen Unebenheiten und Gullydeckeln bei leerem Fahrzeug,auch hat man ein ständiges "hüpfen" bei Leerfahrt auf der Bahn,voll beladen relativiert sich das allerdings,deswegen könnte das bei einem Womo schon okay sein,ich persönlich möchte so ein Fahrwerk nicht wieder haben,das gehüpfe und gepolter bei Unebenheiten nervt mich ziemlich,da war mein alter Sprinter viel besser mit dem Serienfahrwerk...

Auch glaub ich daß die harte Abstimmung allgemein nicht gut tut,bei mir wurden letzte Woche nach 125tkm bereits beide Dämpfer gewechselt hinten,die Wirkung war laut Tester nur noch 49 bzw. 44%,auch die Stabilisatorgummis waren bereits verschlissen,das hat sich durch lautes Poltern der HA geäußert,obwohl ich fast ausschließlich teilbeladen auf der Bahn fahre,sowas hatte ich vorher mit der Serienausführung noch nie

Gruß Disc316

[Gelöschter User]

@disc316:
das mit dem Fahrkomfort leer war bei mir auch so, ist aber trotz Volluftfeder (Blattfeder komplett raus) und roten Konis hinten nicht ganz verschwunden. Ab 200 kg Zuladung wird es richtig gut.

Die Seriendämpfer sind der größte Müll, die haben bei mir nach 20tkm den Geist aufgegeben und auch das nächste Paar hielt nicht viel länger. (auch starkes Poltern)

Mein 212 war auch komfortabler, allerdings bin ich erschrocken, als ich mit dem nach einem Jahr 316 mal wieder gefahren bin, was das für eine schwammige Gurke ist, das war mir vorher gar nicht so bewusst.

Gruß Thomas

[Disc316]

@Thomas316CDI

Das stimmt,die alten waren wirklich arge Schiffschaukeln

Wollt nur sagen daß man mit dem Serienfahrwerk vom 316 eigentlich gut bedient ist was Komfort und Fahreigenschaften angeht,von verstärkten Dämpfern und Stabilisatoren sollte man Abstand nehmen wenn man nicht ständig die volle Zuladung ausnutzt,der Fahrkomfort leidet extrem,eine ständige Unruhe wenn die Bahn nicht völlig eben ist,ganz zu schweigen von schlechten Straßen in der Stadt oder geflickten Landstraßen

Gruß Disc316

[Gelöschter User]

Hallo liebe Gemeinde,
ich glaube das die da im Werk sich über Jahre Gedanken über die richtige Abstimmung von Fahrwerk, Federung usw. machen.
Wer für einen PKW schonmal neue Federn gekauft beim Benz, weiß wie viele Aspekte einwirken, Schiebedach Klima usw.
Jedem Fahrzeug, bedingt durch das Gewicht der SA, seine Feder. Ich glaube nicht das fuchsschwanzbehangene Mantafahrer geeignet sind hier Veränderungen vorzunehmen, die nicht auch auf die Fahrsicherheit einwirken. Hat mal einer überlegt was passiert wenn die Hinterachse zu stárk verstärkt ist? Der Kasten reißt das Beinchen hoch, es fehlen dann 25 % vom Grip auf der Straße.

[Gelöschter User]

Moin Rennzwiebel,
fühle mich da mit "fuchsschwanzbehangener Mantafahrer" beinahe angesprochen und muß dir da leider widersprechen.
Wo du beim PKW sicher recht hast, kommen beim Lieferwagen drei Aspekte hinzu:
-erstens muss eine viel größere Gewichtsspanne zwischen leer und voll abgedeckt werden, und zwar was Fahrsicherheit und Komfort betrifft.
-zweitens soll der Kram vor allem billig in der Herstellung und robust sein
-die Entwicklungsteams im Nutzfahrzeugbereich arbeiten viel hemdsärmliger als beim PKW, nach dem Motto: probiern wir mal mit nem Versuchsfahrzeug aus, bissel Draht und Klebeband, wenn es nach zwei Wochen nicht abgefallen ist, kommt es in Serie (habe selbst 6 Monate dort gearbeitet)

Wenn du also ein Fahrzeug hast, das fast nur leer fährt bzw. wie beim Womo ständig Gewicht mitschleppt, dann ist sogar mit einfachen Mitteln für diese eingeschränkte Spanne was Besseres realisierbar.

Wenn du die Aufpreisliste vom Sprinter anschaust, dann stellst du fest, dass du recht frei die unmöglichsten Fahrwerkskonfigurationen zusammenstellen kannst, was Zuladung, Dämpfer, Stabis, Komfortfedern usw. angeht. Da fragt dich dein Händler nicht, ob du was von Fahrwerktechnik verstehst oder nicht, der bekommt nur glänzende Augen bei deinen Kreuzchen.

Ich wage zu behaupten, dass meine Kiste eins der Besten Sprinterfahrwerke in Deutschland drin hat, und da ist fast nix mehr original dran. Bei jeder Maßnahme habe ich festgestellt, dass es zum Originalzustand eine Verbesserung war, obwohl ich mich da immer nur auf meine Nase verlassen habe, (die hat allerdings zugegebenermaßen ein paar Semester Fahrwerktechnik geschnuppert)

Übrigens verlierst du nicht 25% Grip, wenn ein Hinterrad abhebt, denn Reibung ist immer noch näherungsweise Kraft x Reibindex (hatten wir schon mal ausführlich irgendwo), egal ob auf drei oder vier Rädern.

Verursacht wird das aber in erster Linie durch den Hinterachsstabi und nicht durch die Federhärte.
Der Effekt ist beim 3,5-tonner mit Hinterachsstabi leer permanent vorhanden, macht sich aber durch durchdrehendes Rad bemerkbar, nicht durch Schleudern.
Kompensieren lässt sich das wiederum durch einen stärkeren Stabi vorn, aber wer SA C45 drin hat, hat bereits den 4-tonner VA-Stabi und der lässt sich nur noch durch den 6-tonner Stabi toppen und der liegt bei mir in der Garage.

Huch, bin ich mal wieder ins Schwafeln gekommen ???

Gruß Thomas