Assistenzsysteme Pro und Kontra

[Schnafdolin]

Nur weil ich gegen bevormundende und übergriffige Assistenzsysteme bin, bin ich gleich gegen Fortschritt?

Gegen den Fortschritt kann keiner sein, bzw ist niemand. Auch du nicht- sonst würdest du heute noch mit dem ARO oder einem ausgenudelten Oltcit herumfahren (aber der war auch schon Fortschritt gegenüber dem Pferdekarren)

Aber ab welchem Grad du "Bevormundung" und "übergriffige Assistenzsysteme" definierst, ist eine philosophische Frage.
Ist ein ABS übergriffig und bevormundet es dich? Ein ASR vielleicht? Ein automatisch abblendendes Fernlicht etwa?

Oder doch nur der Spurhalteassi oder die Verkehrszeichenerkennung und der Abstandshalter?
Und spätestens ab hier wirds ein philosophischer Disput. Dem einen ist das ABS und das ASR sehr willkommen, der andere fühlt sich davon schon bevormundet.

Martin

[v-dulli]

Oder doch nur der Spurhalteassi oder die Verkehrszeichenerkennung und der Abstandshalter?
Und spätestens ab hier wirds ein philosophischer Disput. Dem einen ist das ABS und das ASR sehr willkommen, der andere fühlt sich davon schon bevormundet.

Martin

Genau diese System meine ich und beim ASR kann man streiten, es kann sehr hilfreich sein wenn man die Funktionsweise verstanden hat und damit umgehen kann.

ABS, ASR, ENR, EKAS, EBS PLD, CDI und sonstige Systeme kenne ich schon sehr lange und war einer der wenigen die die Zulassung hatten diese sogar zu parametrieren.

[v-dulli]

Apropos Navigationssysteme

Wer kann heute noch Karten lesen oder sich in der Natur, ohne Handy/ App orientieren?

[Rosi]

Wie/wo kann man den Piep-Piep-Piep nervenden Spurhalteassistenten ausschalten
Ich möchte auf Landstraßen bevorzugt die Kurven schneiden

[v-dulli]

Wie/wo kann man den Piep-Piep-Piep nervenden Spurhalteassistenten ausschalten
Ich möchte auf Landstraßen bevorzugt die Kurven schneiden

Im besten Fall gibt es noch eine physische Taste, sonst musst du dich, den namentanzend, durch Menüs und deren Untermenüs wühlen und das Ganze nach jedem Zündungswechsel wiederholen.
Das dient aber nur deiner Sicherheit.

[MobilLoewe]

Nur weil ich gegen bevormundende und übergriffige Assistenzsysteme bin, bin ich gleich gegen Fortschritt?
Ist das nicht etwas kurz und oberflächlich gedacht?

Wer neue Technik reflexhaft ablehnt, könnte schon als fortschrittsfeindlich gelten. Wer hingegen bestimmte Assistenzsysteme begründet kritisiert, vertritt zunächst einmal eine legitime Position. Aber pauschal verteufeln ist ohne Subtanz.

Die Frage ist also, ob Kritik durch gute Argumente und Evidenz gestützt wird, nicht, ob sie überhaupt geäußert werden darf.

Frage an Helmut, welche neuen Assistenzsysteme denn gut sind, welche weniger gut, welche sinnlos? Bitte begründen.

Gruß Bernd

[MobilLoewe]

Wie/wo kann man den Piep-Piep-Piep nervenden Spurhalteassistenten ausschalten
Ich möchte auf Landstraßen bevorzugt die Kurven schneiden

Nach meinem Kenntnisstand ist nur völlig abschalten möglich. Wird aber nach jedem Neustart wieder aktiviert.

Gruß Bernd

[MobilLoewe]

Die Pflicht-Systeme im Überblick

Notbremsassistent: Bremst bei Kollisionsgefahr automatisch.
Spurhalteassistent: Warnt und lenkt beim Spurverlassen gegen.
Geschwindigkeitsassistent (ISA): Warnt bei Überschreiten des Tempolimits.
Müdigkeitswarner: Erkennt Erschöpfung des Fahrers.
Rückfahrassistent: Warnt vor Hindernissen beim Rückwärtsfahren.
Notbremslicht: Blinkt bei Gefahrenbremsung schnell.
Blackbox (Alcometer-Schnittstelle): Speichert Unfalldaten anonymisiert.

Verschärfung ab Januar 2026

Fußgänger-Erkennung: Pflicht-Notbremsassistenten müssen auch Radfahrer und Fußgänger erkennen.

Ablenkungswarner: Kameras überwachen die Augenbewegung (z.B. Blick aufs Handy).

[Schnafdolin]

Apropos Navigationssysteme

Wer kann heute noch Karten lesen oder sich in der Natur, ohne Handy/ App orientieren?

Ich lasse mal Luft für alle anderen, die das können. Ich vermeide bewusst die Formulierung "...die das NOCH können", weil wahrscheinlich viele Ältere gar nicht wissen, dass viele Jüngere das natürlich können. Die Jüngeren MÜSSEN das schon deshalb nicht können können, weil man ja schon älter ist, sich die Zeiten gewandelt haben und die Jugend von heute.... deshalb lass' ich das lieber- weils nicht pauschal stimmt.
Weil auch ältere Foristi nicht mit der Karte umgehen könnten, im Wald allein jämmerlich verrecken würden und eben früher NICHT alles besser war

Also Karte, Kompass, Wald, überleben:
- ich bin dabei
-...
-...
-...

[MobilLoewe]

Apropos Navigationssysteme

Wer kann heute noch Karten lesen oder sich in der Natur, ohne Handy/ App orientieren?

Ich lasse mal Luft für alle anderen, die das können. Ich vermeide bewusst die Formulierung "...die das NOCH können", weil wahrscheinlich viele Ältere gar nicht wissen, dass viele Jüngere das natürlich können. Die Jüngeren MÜSSEN das schon deshalb nicht können können, weil man ja schon älter ist, sich die Zeiten gewandelt haben und die Jugend von heute.... deshalb lass' ich das lieber- weils nicht pauschal stimmt.
Weil auch ältere Foristi nicht mit der Karte umgehen könnten, im Wald allein jämmerlich verrecken würden und eben früher NICHT alles besser war

Also Karte, Kompass, Wald, überleben:
- ich bin dabei
-...
-...
-...

Ja, das waren noch Zeiten, die gefaltete Landkarte auf dem Armaturenbrett und zwischendurch mal einen Blick zur Orientierung darauf werfen. Ablenkung pur...

Gruß Bernd

[v-dulli]

Frage an Helmut, welche neuen Assistenzsysteme denn gut sind, welche weniger gut, welche sinnlos? Bitte begründen.

Gruß Bernd

Ich bin w3der ein Wiss3nschaftler noch habe ich eine Untersuchung durchgeführt, somit kann ich nur meine Sicht darstellen und nicht evidenzbasiert antworten.
Alles was mich beim Fahren aber überstimmt, brauche und will ich nicht. Die passiven Assistenten in meinem 906er lass3 ich mir noch gefallen, nicht aber einen Assistent der mir ins Lenkrad greift oder gar darüber bestimmt wie schnell ich wo und wann fahre.
Wenn ich nicht mehr fahren kann, gehe ich zu Fuß oder lasse mich fahren.
Und ich sehe nicht ein für etwas zu bezahlen was ich nicht haben will um es dann abschalten zu müssen.

ABS/ESP und auch noch BAS sind durchaus sinnvolle Entwicklungen wobei BAS auch schon Mal zum übertragen neigt, wenn auch im positiven Sinne. NotBAS hilft MIR nur wenn ich grob unaufmerksam bin und dann sollte ich besser nicht mehr fahren. Sonst kann es maximal die Folgen mindern und mich etwas vor dem Unvermögen oder dem Ego anderer schützen.
Habt ihr euch Mal gefragt warum Lkw-Fahrer genau diesen NotBAS abschalten? Weil gewisse Zeitgenossen mit einem großen Ego ganz knapp vor dem Lkw von Mitte in die Ausfahrt wechseln nur um noch auf dem letzten Meter diesen überholt zu haben. Dass der Lkw dabei einen "Kopfstand" macht, kommt diesen Zeitgenoss3n überhaupt nicht in den Sinn denn für solch schwachsinnige Aktionen haben sie ja ABS/ ESP.

Je mehr Assistenten, Krücken man dem Menschen zur Verfügung stellt und je mehr man ihm Eigenverantwortung abnimmt, umso "dümmer" wird er und das ist evident nachgewiesen.

[Schnafdolin]

Bernd....

WALD!

[v-dulli]

Ja, das waren noch Zeiten, die gefaltete Landkarte auf dem Armaturenbrett und zwischendurch mal einen Blick zur Orientierung darauf werfen. Ablenkung pur...

Gruß Bernd

Und schon wieder unterstellst du einem/ mir das während der Fahrt gemacht zu haben nur um nach Ausreden zu suchen und deine Vorlieben zu rechtfertigen.
Brauchst du Assisten weil du beim Fahren durch Kartenlesen abgelenkt bist?

[MobilLoewe]

Je mehr Assistenten, Krücken man dem Menschen zur Verfügung stellt und je mehr man ihm Eigenverantwortung abnimmt, umso "dümmer" wird er und das ist evident nachgewiesen.

Da stimme ich zu, Menschen verlieren tatsächlich Kompetenzen, wenn Assistenzsysteme diese dauerhaft übernehmen, aber nicht automatisch dümmer. Die Frage ist aber, ob das eine Verschlechterung darstellt oder ein normaler Anpassungsprozess ist, bei dem manche Fähigkeiten verloren gehen und andere gewonnen werden.

Gruß Bernd

[v-dulli]

Apropos Navigationssysteme

Wer kann heute noch Karten lesen oder sich in der Natur, ohne Handy/ App orientieren?

Ich lasse mal Luft für alle anderen, die das können. Ich vermeide bewusst die Formulierung "...die das NOCH können", weil wahrscheinlich viele Ältere gar nicht wissen, dass viele Jüngere das natürlich können. Die Jüngeren MÜSSEN das schon deshalb nicht können können, weil man ja schon älter ist, sich die Zeiten gewandelt haben und die Jugend von heute.... deshalb lass' ich das lieber- weils nicht pauschal stimmt.
Weil auch ältere Foristi nicht mit der Karte umgehen könnten, im Wald allein jämmerlich verrecken würden und eben früher NICHT alles besser war

Also Karte, Kompass, Wald, überleben:
- ich bin dabei
-...
-...
-...

Natürlich hat es schon immer Menschen gegeben die keine Landkarten lesen konnten, sind die heute aber nicht mehr geworden? Hat das Navigationssystem nicht dazu geführt dass die Fähigkeit sich zu orientieren weiter verkümmert/ degeneriert ist? Gibt es nicht genug Fälle in denen Menschen dem Navi anstatt dem gesunden Verstand gefolgt sind und sich dabei in Lebensgefahr gebracht haben?
Ich habe nur gefragt und keine Behauptung aufgestellt.