312d 4x4 klingel Geräusch getriebe?

Mercedes Sprinter 1 (Typ T1N, Baumuster W901-W905) & VW LT 2 - ab 1995 bis 2006
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Themightydude
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Re: 312d 4x4 klingel Geräusch getriebe?

#16 

Beitrag von Themightydude »

daviddittmann hat geschrieben: 17 Aug 2025 09:52 Glaube ich habe es gefunden. Konnte leider kein Video beilegen aber das dort sollte glaube ich fluchten. Wenn ich das getriebe nur an tippe klimpert und klirt es zwischen den beiden lagern.
Der Wagen war gerade in der Werkstatt um Schwungrad und kupplung zu tauschen, denke mal jemand hat dort was vergessen?

Die Werkstatt ist 800km entfernt, das kann ich doch bestimmt selber reparieren oder?
Blöde Frage... wie sieht denn das Getriebelager aus? Das war bei mir völlig kollabiert und das Getriebe hing recht weit runter...
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joethesprinter
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Re: 312d 4x4 klingel Geräusch getriebe?

#17 

Beitrag von joethesprinter »

Die Getriebe sollten auch nicht fluchten. Die Gelenke laufen bei einem dauerhaftem Knickwinkel von 0° schnell ein.

Bau die Welle aus und zerlege sie. Wenn es nur die Gleichlaufgelenke sind kaufst du die eben nach.
Und wenn es genau die von der VA sind bekommst du die recht günstig: Sind so auch am VW Transporter verbaut...
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Re: 312d 4x4 klingel Geräusch getriebe?

#18 

Beitrag von daviddittmann »

 Themenstarter

joethesprinter hat geschrieben: 18 Aug 2025 07:58 Die Getriebe sollten auch nicht fluchten. Die Gelenke laufen bei einem dauerhaftem Knickwinkel von 0° schnell ein.

Bau die Welle aus und zerlege sie. Wenn es nur die Gleichlaufgelenke sind kaufst du die eben nach.
Und wenn es genau die von der VA sind bekommst du die recht günstig: Sind so auch am VW Transporter verbaut...
Ist es nicht besser und logisch das die Welle fluchten sollte um wenig Belastung zu haben?
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Re: 312d 4x4 klingel Geräusch getriebe?

#19 

Beitrag von joethesprinter »

daviddittmann hat geschrieben: 18 Aug 2025 14:00
joethesprinter hat geschrieben: 18 Aug 2025 07:58 Die Getriebe sollten auch nicht fluchten. Die Gelenke laufen bei einem dauerhaftem Knickwinkel von 0° schnell ein.

Bau die Welle aus und zerlege sie. Wenn es nur die Gleichlaufgelenke sind kaufst du die eben nach.
Und wenn es genau die von der VA sind bekommst du die recht günstig: Sind so auch am VW Transporter verbaut...

Ist es nicht besser und logisch das die Welle fluchten sollte um wenig Belastung zu haben?
nein. sonst würde man das getriebe am gehäuse flanschen und das ganze ohne gelenke konstruieren.
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Re: 312d 4x4 klingel Geräusch getriebe?

#20 

Beitrag von daviddittmann »

 Themenstarter

joethesprinter hat geschrieben: 18 Aug 2025 15:15
daviddittmann hat geschrieben: 18 Aug 2025 14:00
joethesprinter hat geschrieben: 18 Aug 2025 07:58 Die Getriebe sollten auch nicht fluchten. Die Gelenke laufen bei einem dauerhaftem Knickwinkel von 0° schnell ein.

Bau die Welle aus und zerlege sie. Wenn es nur die Gleichlaufgelenke sind kaufst du die eben nach.
Und wenn es genau die von der VA sind bekommst du die recht günstig: Sind so auch am VW Transporter verbaut...

Ist es nicht besser und logisch das die Welle fluchten sollte um wenig Belastung zu haben?
nein. sonst würde man das getriebe am gehäuse flanschen und das ganze ohne gelenke konstruieren.
Na es sollte aber schon fluchten um die Welle nicht unnötig zu beanspruchen.
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Re: 312d 4x4 klingel Geräusch getriebe?

#21 

Beitrag von Schnafdolin »

daviddittmann hat geschrieben: 18 Aug 2025 17:02
Na es sollte aber schon fluchten um die Welle nicht unnötig zu beanspruchen.
Falsch gedacht. Wie Joe schreibt. Bei NULL Knickwinkel läuft die Welle wesentlich früher ein und ist Schrott. Ideal ist ein leichter Versatz und ZWEI GLEICHE WINKEL (An- und Abtriebsseite). Die fetten Kugeln in ihren Bahnen laufen im Molybdänfett, die brauchen Bewegung. Knickwinkel verträgt die Welle klaglos bis ca 20°.

Mein Rat: Dreh sie einfach mal rum und tausche die Seiten. Danach ist sie wahrscheinlich stiller als je zuvor. Nur nicht mehr lange, einen Schaden hat sie ja bereits.

Martin
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Re: 312d 4x4 klingel Geräusch getriebe?

#22 

Beitrag von joethesprinter »

Die um 180° versetzt gleichen Winkel sind nur für die Welle mit Kreuzgelenken wichtig. Bei Gleichlaufgelenken können sie ganz verschieden sein (s. VA).
In der Dauererprobung an Getriebeprüfständen (wo man sie problelos auf null einstellen könnte) haben wir immer 10 bis 15° gewählt.
Verbrauchstechnisch effizienter wären 0° (nur wie Martin richtig schreibt sind die Gelenke dann schnell hin) oder halt Kreuzgelenke.
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Re: 312d 4x4 klingel Geräusch getriebe?

#23 

Beitrag von daviddittmann »

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Vielen Dank für die Erklärung.
Ich hab das Teil jetzt ausgebaut und es wirkt eigentlich noch ganz stabil, nur weiß ich halt nicht ob die lager Konstruktion so gewollt ist oder ob das was gearbeitet hat.
Vielleicht seht ihr ja mehr.
Ich werde auch nochmal versuchen das video zu posten damit ihr die Problematik besser erkennen könnt.
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Re: 312d 4x4 klingel Geräusch getriebe?

#24 

Beitrag von joethesprinter »

Das sind Gelenke, keine Lager.
Schau dir mal ein paar Videos an wie man die zerlegt und zusammen setzt(!). Dann wären die Laufflächen zu beurteilen.
Soweit sehe ich nichts auffälliges.
Dass dort die Ursache zu suchen ist wäre aber auch nicht mein erster Ansatz gewesen. Warum sollte das Einschalten des Allrads wesentlich Einfluss auf diese Welle haben...?
Oder du machst erst noch den Versuch sie anders herum zu verbauen. Vielleicht bringt das ja eine Erkenntnis. Zerlegen ist nämlich kein Spaß. 😄
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Re: 312d 4x4 klingel Geräusch getriebe?

#25 

Beitrag von daviddittmann »

 Themenstarter

Sauber gemacht und neu gefettet. Das klirren kam/kommt von den lagerschalen. Es ist jetzt mit dem neuen fett sehr leise und gedämpft. Diese Welle gibt es wohl nur noch als ganzes und liegt bei 990euro.

Bleibt es jetzt beim Einbau dabei das beide enden einen leichten Versatz haben sollen ,oder sollte sie gleichmäßig ausgerichtet werden?

Da die Welle keine Markierungen hat denke ich das es egal ist wierum sie eingebaut wird.?
Könnte ja sein das die Werkstatt sie verdreht hat und sie deswegen klimpert, weil schon richtungs eingelaufen?
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